|
Текущее время: 25 апр 2024, 21:24
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 24 ] |
|
|
|
|
|
Автор |
|
Notenoob
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Asus P7P55D LE Добавлено: 06 май 2019, 02:10 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 20:55 Наличности на руках: 52.09
Сообщения: 42 Откуда: СПб
|
Добрый день. Копаю сабжевую плату. На ней пробило ключ верхнего плеча на одной из фаз VCPU. Проц очень обрадовался такому турбобусту и испустил дух. Вместе с ним походу улетел мульт(winbond). У него есть пин с VCPU, судя по всему он тоже обрадовался. Думал, что на этом и все, но сняв мульт, проц и ВСЕ VCPU дросселя сопротивление линии vcpu со стороны нагрузки-0. На лбп не реагировал(1в-4А), ничего не грелось. Снял все кондеры-нашел, что пробит еще и кондер LC-фильтра vcpu. И вот тут наступил ступор. Судя по бордвью, да и логики импульсных цепей питания в принципе-на выходе идет кондер и нагрузка. А значит без нагрузки мультиметр должен показать бесконечное сопротивление после зарядки кондеров. А вот у меня почему-то не так. Без дросселей, кондеров и проца-споротивление Мегаомы, но если долго ждать-падает до 2К. Ну должно бы расти по мере заряда керамики, но чет не растет-ладно. Без дросселей, проца и со всеми, кроме пробитого, кондерами-70Ом. На LCR метре проверил все кондеры-они не очень, но живые-все примерно 850+uF, .14K сопротивление и Vloss=30%. Если снова снимать кондеры по одному сопротивление линии растет с 70Ом так, как будто резюки снимаешь. 70, 95, 110... Собственно вопросы: А какое сопротивление линии VCPU должно быть без проца? Стоит ли менять все эти кондеры, чтобы косяками мозги потом не кипятить себе? Не может ли такой результат измерений быть свидетельством пробитой керамики, которая в центре сокета?(С лбп ничего не греется, без кондеров 1В 0.070А там) Как на этих платах шьется мульт: есть ли у него своя прошивка или он тянет ее из биоса. И если он шьется напрямую-смогу ли я его зашить программатором Вертьянова? Мульт - w83667hg-a. Ps Тот пробитый мосфет был пробит во все стороны, включая гейт. Но выход драйвера почему-то не сгорел и не звонится на землю...
|
|
|
|
|
Notenoob
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Asus P7P55D LE Добавлено: 06 май 2019, 08:46 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 20:55 Наличности на руках: 52.09
Сообщения: 42 Откуда: СПб
|
Маркировки там мутные во вьюхе. Но если настаиваете PCE104 и PCE1002. В том-то и дело, что должно расти до бескочнечности. А оно не растет. Точнее болтается дорастает до 2Мом и начинает падать до 2к. И потом болтает 2К-50К. Это при всех снятых электролитах в цепи. Я и решил узнать, не может так керамика дохнуть? По вьюхе получается еще несколько керамических кондеров в центре сокета от этой цепи. Так-то понятно, что до бесконечности должно расти... Я бы не парил голову и снял бы их нафиг феном, но боюсь за пластик сокета. Пока листал темы похожие на форуме-чет никто не пишет, что когда пробило верхнее плечо-улетел мульт. Я вот даже задумался, может он живой.... Правда при установленном ломанном проце он грелся как печка и начинал давать сизый дым.... Но плата на кнопку реагировала. Может частично пробит. Глянул падение напряжения на снятом мульте между его землей и входом VCORE(107я нога мульта OU1), а там не 500мв... ---------- Добавлено спустя 1 час 35 минут 1 секунду: ---------- Короче ситуация крайне интересная. По сути в данный момент судя по вьюхе, с учетом снятых элементов, в цепи осталась только смд кермика под сокетом. Вся керамика-кондеры, с параллельным подключением. 8 кондеров, по 10uF. В реальности их 6. Ну ок, 6. Меряю суммарную емкость-47uF. Ну кондеры 10% точность, по идее нормально. А теперь фокус. Измерим в режиме падение напряжения в режиме диода на мультиметре в этой вязанке кондеров. Падение начинает расти, доходит до 1.7В и.... Падает!!! Мульт меряет до 2.5в примерно, дальше бесконечность. Я даже проверил на просто кондере 50uF/50V, вдруг с ума сошел. На нем ок. Начал расти, как зарядился кондер-бесконечность. А тут 1.7 и падает. Явно с керамикой что-то не так. По ней ведь тоже 12V шарахнуло... Может она так себя вести? Просто мульт купить не проблема, он копеечный, кондеры тоже, но уж очень не хочется собрать все и оно не поедет из-за керамики.... Мудрецы, подскажите).
|
|
|
|
|
vova_w810i
|
Заголовок сообщения: Re: Asus P7P55D LE Добавлено: 06 май 2019, 20:04 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57 Наличности на руках: 2,138.09
Сообщения: 2464 Откуда: Украина, Киев
|
Плата у вас на руках, вам виднее что с ней делать Снимайте и проверяйте, если у вас есть сомнения, керамика часто летит. Но для уверенности снимите драйвер и шим проца
|
|
|
|
|
Sergik
|
Заголовок сообщения: Re: Asus P7P55D LE Добавлено: 06 май 2019, 22:51 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39 Наличности на руках: 73.25
Сообщения: 70 Откуда: Ростов
|
Notenoob писал(а): Столько просмотров и так мало советов о том, стоит ли мне снимать оставшуюся керамику. :(
Карты раскинь, может точнее будет результат! Много букв и одна сплошная муть, научись изъясняться как мастер, а не блохер! Моё мнение керамика, она же глина, она же песок и цемент - обычно замыкает на низкие сопротивления, ниже 100 Ом и это хорошо видно, всё что выше продавит БП и даже не заметит этого. Так же 12 вольт для конденсаторов вообще не проблема, они больше боятся температуры и механических перегибов. Тот что был 70 Ом, скорее всего и задушил Вашу ШИМку, с нагревом было и меньше. Кстати керамика отлично реагирует на температуру, если сомнительно, дуешь и смотришь, если реагирует значит тут как здесь проблема! Но если есть сомнения, то конечно нужно проверить все цепи идущие на мульт, дело в том что когда прогарел кристалл мульта, он расплавился и позамыкал все свои питания на 12 вольт, значит досталось и сетевухе и звуку и т.д..
|
|
|
|
|
Notenoob
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Asus P7P55D LE Добавлено: 06 май 2019, 23:32 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 20:55 Наличности на руках: 52.09
Сообщения: 42 Откуда: СПб
|
Ответы заставили задуматься, что я и правда как-то не так объясняю. Шим проца, 70Ом.... Давайте чуть переиграем. Все! Нету платы. Есть 6 параллельных, одинаковых керамических кондеров. Они по 6.3В. На них прилетело 12В. Итог-Суммарная емкость в пределах погрешности, но цепь не заряжается постоянным током до 3х вольт и на 1.7В сливает заряд. Вопрос-может ли керамика так "течь"? Ну типо 5 кондеров живые, а один сливает заряд быстрее, чем мультиметр заряжает. PS. Я лично встречал керамику либо в пробое 0-10Ом. Либо в обрыве. А мне карты предлагают раскидывать....
|
|
|
|
|
Notenoob
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Asus P7P55D LE Добавлено: 07 май 2019, 00:06 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 20:55 Наличности на руках: 52.09
Сообщения: 42 Откуда: СПб
|
Я прекрасно понимаю, что можно пройтись припоем, можно Вудом, можно Розе... Это все ясно мне. Но... Греть снизу под сокетом без ИК я рискнул бы только донора. Не дай бог поведет-сразу можно положить в мусор. Даже если что-то чуть поведет и сокет неудачно оторвет пятак-то тоже на этом можно будет закруглиться. Ведь опять же без ИК уже не перекатаешь. А греть "чуть-чуть" 'это такое. Я пробовал, лепил с одной стороны на скочт с термопастой термопару, грел, потом снимал. При 350 градусах для съема-сомнительная эффективность. Может сказывается недостаток опыта. Мой план пока закрыть пины сокета фольгой слоя в три и сверху накрутить термоскотч. Я потренировался на доноре с 478 сокетом-даже пластик не потемнел. Правда там и открытых пинов нету...
Но тем не менее, вопрос вроде простой ведь. Может ли керамика так начать травить. Просто, без шимов, без плат, без ничего. Просто шесть кондеров, которым превысили вольтаж в 2 раза. И вот мультиметр на них не уходит в бесконечность, а застревает на 1.7 и по чуть-чуть падает. Ну ведь очевидно, что для таких опытных людей вопрос должен быть ну очень простой.
Пока писал-увидел второй ответ. Отстаньте временно от шимов). Я видимо реально как-то тупо пишу. Нету сейчас фаз. Ну откуда они?! Мульт снят, проца нет. Сняты ВСЕ дроссели, ВСЕ электролиты. По вьюхе остались ТОЛЬКО кондеры в центре сокета. Цепи же разорваны. Сопротивления без электролитов и без проца-выше 1К. Вопрос в том, почему оно не бесконечно?! PS. Да, до разборки, на гейтах всех ключей появлялся меадр(и падал, т.к. проц был в кз).
|
|
|
|
|
Sergik
|
Заголовок сообщения: Re: Asus P7P55D LE Добавлено: 07 май 2019, 00:37 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39 Наличности на руках: 73.25
Сообщения: 70 Откуда: Ростов
|
Notenoob писал(а): Просто шесть кондеров, которым превысили вольтаж в 2 раза. Что там ещё в цепи осталось не отключенным. Ну и как вариант межслойный прогар, угли хорошо проводят ток! Под сгоревшими элементами могут вспучиться слои.
|
|
|
|
|
Notenoob
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Asus P7P55D LE Добавлено: 08 май 2019, 01:26 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 20:55 Наличности на руках: 52.09
Сообщения: 42 Откуда: СПб
|
Я реально как-то стремно пишу видимо. Я уже писал, что: 1)Я уже попробовал на доноре и снял кондеры без повреждения пластика. 2)Нету ИК станции(в это я вкладывал и мысль что нету подогрева).
Понятно и ежу, что это не супер-сложная операция. Мне нужно найти сейчас эту керамику, я нафиг сразу ее махну всю. Просто в данный момент встала проблема с покупкой. Надо было с али заказать СМД книгу-набор. И мозг не кипятить. А так вот просто побежал-купил у меня не получается. И пока есть сложность поиска полимерных кондеров. Я их тоже все махну. У меня на донорах такие либо простые электролиты, либо полимеры, но меньшей емкости. Хотел всю рассыпуху разом взять. Да видно не судьба. Вообще все продается в разных местах.... Даже в паст директе нету всего, что нужно. Мрак в общем.
PS. Ну и конечно человек, написавший про возможный прогар, изрядно меня задизморалил. О таком варианте я не думал раньше потому, что когда подавал 1В 4А-плата везде была холодной, даже спирт не испарялся с нее. Но раз люди говорят-значит таки все может быть...
|
|
|
|
|
Sergik
|
Заголовок сообщения: Re: Asus P7P55D LE Добавлено: 08 май 2019, 01:47 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39 Наличности на руках: 73.25
Сообщения: 70 Откуда: Ростов
|
Notenoob писал(а): Ну и конечно человек, написавший про возможный прогар, изрядно меня задизморалил. О таком варианте я не думал раньше потому, что когда подавал 1В 4А-плата везде была холодной Прогар это скорее редкость или заводской брак печатки! Из того, что вспомнилось - Блок питания от сварочника, прошило между дорожками, потенциал там был большой, но есть вероятность, что капля воды и лак не помог! Второй случай на неделе, WI-FI колонка SONY(навороченная такая, со светомузыкой, на пол стола), ей даже надпись Made in Japan не помогла - банально сгорел диод ШИМ, но насторожило то, что рядом с катодом диода(5 вольт на нём) проходит дорожка 32 вольта -кто так разводил плату не понятно. Если у вас нет нижнего подогрева, делается очень просто, плата сначала греется феном снизу, пока начнёт обжигать пальцы на сокете, затем отпаиваются кондёры -ленивый метод, применяю когда не хочется возиться с нижним подогревом(установка, ожидание). Пищевая фольга, конечно имеет место быть!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 24 ] |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|