Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
BGA паяльная станция: создаём своими руками https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=3815 |
Страница 4 из 84 |
SLYDER [ 01 мар 2011, 17:34 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАЯЛЬНАЯ СТАНЦИЯ НА КВАРЦЕВЫХ НАГРЕВАТЕЛЯХ |
изходя из этого и началась вся эпопея, только стол переделал, поставил сверху стеклокерамику |
kod.begemot [ 01 мар 2011, 20:07 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАЯЛЬНАЯ СТАНЦИЯ НА КВАРЦЕВЫХ НАГРЕВАТЕЛЯХ |
Хорошо. По сабжу - я свою ТРМ-ку так переделывать и не стал - так и щёлкает релюшками - я привык - да и оставить станцию и заниматься другими делами проще - по характеру щелчков я понимаю на каком этапе процесс. |
Geschal [ 08 мар 2011, 17:27 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: ИК паяльная станция |
Кто-нибудь пробовал для верха вот это -(http://ii-system.com/hard/pmr/all.htm)? |
Mobimas [ 09 мар 2011, 14:08 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: ИК паяльная станция |
Интресное устройство, только не понял что за термодатчики используются. Отправил запрос о стоимости и доставки на Юг России. |
Rom [ 09 мар 2011, 17:26 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: ИК паяльная станция |
С релюшками на выходах- эт тока под керамику... |
Geschal [ 09 мар 2011, 22:14 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: ИК паяльная станция |
А галогенки? Будут часто мигать? |
Rom [ 09 мар 2011, 22:22 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: ИК паяльная станция |
Будут. ![]() |
Geschal [ 10 мар 2011, 17:12 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: ИК паяльная станция |
Для низа тоже нужен ПИД-регулятор, или достаточно терморегулятора? Или достаточно для станции одноканального ПИД-регулятора? |
SLYDER [ 15 мар 2011, 09:41 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАЯЛЬНАЯ СТАНЦИЯ НА КВАРЦЕВЫХ НАГРЕВАТЕЛЯХ |
отладил таки проги с учетом теплоотдачи стеклокерамики, теперь усе в ожуре, такие нежные мосты как 460е садятся и снимаются на ура, и вот решил собрать верх небольшой отдельно для ребола, так же на стеклокерамике и управлением на ПИДе 101 или 201 (овен) а низ будет из куска алюминия и на ней будет лежать чип через термопасту для предотвращения перегрева кристала, задумано это чтоб не гонять громадину а на маленькой перекатать всеж удобнее, только вот думаю как (где) закрепить термопару, на сам чип не положишь |
kod.begemot [ 15 мар 2011, 09:47 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАЯЛЬНАЯ СТАНЦИЯ НА КВАРЦЕВЫХ НАГРЕВАТЕЛЯХ |
и как низ на стеклокерамике? не перегревается сама станция (корпус) при нагреве? и сколько длится преднагрев платы? |
SLYDER [ 15 мар 2011, 10:02 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: САМОДЕЛЬНАЯ ПАЯЛЬНАЯ СТАНЦИЯ НА КВАРЦЕВЫХ НАГРЕВАТЕЛЯХ |
низ- класс, нагрев корпуса очень мал, я его проложил азбестом в нутри, нагрев занимает 4 мин потом верх включается в работу и пайка просто мощность низа порядочная примерно2.5колватта вышла, так что за глаза хватает |
dark_owl [ 17 мар 2011, 19:43 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: ИК паяльная станция |
Строю ИК паялку на керамике от ceramix, на низ планирую поставить 5 шт FFE 400w, верх 1 шт QTE 250w. Есть вопросы к практикам, кто уже работает на фирменных или самодельных станциях. 1. После монтажа-демонтажа нужно ли выкатывать плату из зоны нижнего нагрева для охлаждения или пусть плата остывает вместе с нагревателем, или обдувать вентилятором? Посмотрел в инете фото нескольких станций, нет однозначности - в некоторых моделях есть возможность переместить плату в сторону, в некоторых нет, то же и с вентиляторами. Из собственного опыта (на Ya Xun 853) - нагреватель с платой остывает довольно медленно, минут 10 примерно. 2. Что лучше применить для теплоизоляции корпуса от нагревательных элементов - асбест или минвату ? На Ya Xun нет теплоизоляции, корпус сильно нагревается, что не есть удобно. |
Ingrem [ 17 мар 2011, 20:00 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: ИК паяльная станция |
Я просто верх убираю после пайки в сторону..Раньше тоже заморачивался по поводу вентилятора, но на практике мне он не пригодился. А на счет теплоизоляции...У меня корпус нержавейка 0.8. При демонтаже могу спокойно ложить руки на металл (если после пива пинцет дрожит ![]() |
dark_owl [ 17 мар 2011, 21:44 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: ИК паяльная станция |
Ахха... Значит не нужно заморачиваться над сдвиганием платы, а то я уже подумывал мебельные салазки под это дело приспособить. Корпус от компа, лежачий десктоп 1994 г рождения, если кто помнит такие ![]() ![]() |
radiolab [ 18 мар 2011, 06:28 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: ИК паяльная станция |
dark_owl писал(а): Ахха... Значит не нужно заморачиваться над сдвиганием платы, ... Ingrem писал(а): Я просто верх убираю после пайки в сторону... Не убираю ничего никуда, просто выключаю верх и низ и оставляю плату с термопарой остывать. По термометру смотрю, пока остынет до 80-90 и переношу на рабочий стол. Пока тепленькая, снимаю защитный скотч, если он клеился, а то потом его сложнее отдирать. Скручиваю стойки. Дальше пока ставлю проц, память и остальное для проверки - мать уже почти комнатной температуры. А если горячую плату сразу после пайки убрать от нагревателей, есть риск что поведет. Раньше на ромбае кто-то писал, что после пайки чтоб не повело при остывании заворачивал мать в газету и откладывал на полчаса. Это конечно через чур, но разумное зерно тут есть. ![]() |
Ingrem [ 20 мар 2011, 11:50 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: ИК паяльная станция |
radiolab писал(а): Не убираю ничего никуда, просто выключаю верх и низ и оставляю плату с термопарой остывать. По термометру смотрю, пока остынет до 80-90 и переношу на рабочий стол. Пока тепленькая, снимаю защитный скотч, если он клеился, а то потом его сложнее отдирать.: А как же быть тогда с инертностью нагревателя? У меня если верх не убрать температура падает 1 град в сек. По термопрофилю совсем другая картинка нужна, вот почему даже на вентиляторы обдува ставят ПИД в проф станциях. И на счет защитного скотча....У вас ИК верх или воздух? Я так понимаю это скотч для воздуха...Желтенький такой, прозрачный? Или фольгированная пленка для ИК? Бо раньше у меня была больная тема. И сокеты падали и чипы памяти рядом с GPU. |
shep1310 [ 29 мар 2011, 17:42 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? |
di.mas писал(а): и ещё хотел поинтересоваться, кто делал паялку не на заводских устройствах, как решали вопрос с компенсацией холодного спая? Компенсационными проводами, как обычно. |
di.mas [ 30 мар 2011, 07:11 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? |
shep1310 писал(а): di.mas писал(а): и ещё хотел поинтересоваться, кто делал паялку не на заводских устройствах, как решали вопрос с компенсацией холодного спая? Компенсационными проводами, как обычно. поясните пожалуйста, как вы с помощью компенсационных проводов компенсируете влияние температуры холодного спая? а вообще вопрос был о схемном решении |
shep1310 [ 30 мар 2011, 14:26 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? |
Вообще-то это не схемное, а "железное" решение. Если знаете, что такое "компенсационный провод" - зачем задаете подобный вопрос (о холодном спае речь шла). Любой измерительный прибор рассчитан на подключение компенсационных проводов. |
di.mas [ 30 мар 2011, 15:06 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? |
Компенсационный провод применяется для удлинения выводов термоэлектрических преобразователей, а речь шла не о холодном спае, а об устранении влияния температуры холодных концов термопары на результат измерения |
shep1310 [ 30 мар 2011, 16:13 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? |
Ну что сказать - учить матчасть. shep1310 писал(а): Компенсационными проводами, как обычно.[/pre] Ну и.... Судя из ваших постов - понятия о холодном спае нет, как и понятия о назначении компенсационного провода. |
di.mas [ 30 мар 2011, 18:05 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? |
shep1310 писал(а): Ну что сказать - учить матчасть. shep1310 писал(а): Компенсационными проводами, как обычно.[/pre] Ну и.... Судя из ваших постов - понятия о холодном спае нет, как и понятия о назначении компенсационного провода. учиться - это судьба всех людей поясните пожалуйста свои выводы, написанное ответом не является вопрос о схемном решении остается в силе |
shep1310 [ 30 мар 2011, 22:09 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? |
Мдя... Компенсационные провода предназначены.... Да чего это я, пусть гугль работает, вот 2 первые ссылки по запросу "Компенсационные провода": http://kiparis-spb.ru/catalogue/item/80/ http://www.omsketalon.ru/?action=provod_kabel& di.mas, а Вы знаете о существовании гугля? Или он для Вас не авторитет? Можно конечно и программно эмулировать компенсацию холодного спая (люди даже процессор в компьютере эмулировать умудрялись ![]() |
di.mas [ 30 мар 2011, 23:34 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? |
Компенсационный провод применяется для УДЛИНЕНИЯ выводов термопары, но как не удлиняй термопару, влияние температуры на её холодных концах останется. Дело в том, что в местах подключения проводников термопары к измерительной системе возникают дополнительные термоЭДС. В результате их действия на вход измерительной системы фактически поступает сумма сигналов от рабочей термопары и от термопар, возникших в местах подключения. Чтобы исключить это влияние нужно либо поддерживать температуру холодных концов постоянной, либо делать систему компенсации холодного спая. |
shep1310 [ 30 мар 2011, 23:57 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? |
Тогда встречный вопрос, а где находится холодный спай? Компенсационными проводами термопара подключается к прибору. Температура на клеммнике прибора должна (требования техдокументации) быть стабильной в пределах цикла измерений. Кроме того, у того же ТРМ есть внутренняя термопара, по которой происходит калибровка прибора сразу после включения. Какая еще (программная и прочая) компенсация нужна? |
di.mas [ 31 мар 2011, 00:39 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? |
забавно.. повторю пожалуй вопрос. Кто делал паялку НЕ на заводских устройствах, как решали вопрос с компенсацией холодного спая? |
ramon7 [ 06 апр 2011, 20:56 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? |
Ozzy писал(а): Для начала..Я не пойму, есть нормальная разработка Овена, ТРМ-151.Вот ссылка http://www.owen.ru/catalog/59201577 Нормальная вещь, пожно програмировать на комп профиль, бесплатной прогой, Все на РС 485. Закупачнвя стоимость почти 4000р.Чуть больше 130баксов.. Если у дилеров брать, то дороже, гораздо, до 7500, но того стоит.. Чем плоха электроника? Если руки не из ж... собери нормальный подогрев, на том же ебае ИК керамика стоит в районе 50 баксов за плитку.. Верх тоже не проблема, все есть и дешевле. А 2000 отдавать, это понты, может просто проще заплатить чем сделать, может просто не умеем делать в чем то другом талант. Термопро...Вобще жуть.. ее себестоимость? В чем такая дороговизна? Бренд? Или пропиарили просто?У нас в стране мышление интересное. Что то собрал, накрутил в раз сто и продал. Еще круче купить у китов а тут втюхать.. хапнуть и свалить. И вобще, тема - "Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию?" А понты про то что я имею зводскую с золотым 3,14-колпак-приводом, не стоит тут расказывать. Кстати, датчики к ТРМ идут отдльно. Сам собираю. Если с низом как то все более- менее понятно, то с верхом пока не определился. radiolab, прикольно:) Согласен на все 100%. Сам собрал паялку. Очень ею доволен. Перепаяно уже больше сотни ноутбучных плат. Сейчас проблем нет. С начала только были проблемы из за того что датчик врал аж на 30 градусов в минус. Пару плат вспучило. Да я ещё и не заклеивал фольгой. За то потом даже знаменитый Acer 5100 на ура пояется. Платы не темнеют. Низ 8 ламп по полтора киловатта по три независимые секции, верх четыре пол киловаттные лампы две секции. Управление Овен ТРМ-151 через комп. И ручное. Есть ещё не доработки но это вопрос времени. Планирую верх со временем переделать под ИК (Elstein, Германия). Сделал не спеша за неделю. Обошлась правда дороговато около 15000 деревянных ( Многим обходится как пишут 1000-5000р). Но больше ушло на электронику. Но это всё равно дешевле чем многие заводские станции. А собрал потому, что заказали с шефом заводскую станцию да возникли проблемы с таможней. Короче не жалею о потраченном времени и тем более что станция себя уже окупила с лихвой и не один раз. Каждый выбирает то что ему более приемлемо. P.S. killer1983 писал(а): Вот здесь хорошая тема, по самодельным паялкам и реболингу, очень много инфы и готовых схем с прошивками. Да! Для тех кто решил собрать свою паялку реально очень много полезной информации и всё разжёвано и пережёвано. ![]() |
sin4ez [ 06 апр 2011, 22:23 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? |
и все-же, вот сейчас когда у меня очень остро и актуально стоит вопрос, собирать самому станцию или одалживать на покупку готового решения, читка на 4х форумах тем не дает точной картины по деньгам и действенности прочтенного. на галогенки надо потратить порядка 3 тысяч, ТРМ151 около 5 и это почти половина цены столика Магистр (сам пока доведу все до ума, потрачу время которое мог бы на готовом оборудовании потратить уже на набивку руки в работе) Можно купить керамические нагреватлеи Elstein, они еще дороже. С верхом еще не проще, лампы конечно меньше, но контроллера все равно нет, раздельно же должно быть. Тут Торнадо только приходит на ум. Конечно можно и вручную, диммерами и термопарами вольтметров все наловчиться делать, а это то самое время... А если купить дорогую станцию, окупится не скоро, при нулевом опыте работы с BGA. |
sin4ez [ 16 апр 2011, 21:30 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? |
Ingrem на керамике у вас самоделка? парой слов опишите. мне пока только и светит что самоделка опять какая-нибудь, а потом уже как будут оборотные средства, можно будет что-то позволить. хотя вот магистр обновили становится лакомым кусочком. |
radiolab [ 17 апр 2011, 12:14 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? |
Решая проблему делать или покупать, главное не оказаться в положении буриданова осла. ![]() ![]() |
Страница 4 из 84 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |