Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=103608
Страница 30 из 79

vulkan35 [ 16 янв 2022, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

sergei21 писал(а):
C210 плавит 183 припой


Разве должно быть по другому, 180 -182 застывание 183-184 плавление.
Термопара hakko FG-100 на 184 показывает 189 - 190.

black-armour [ 16 янв 2022, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

vulkan35 писал(а):
Термопара hakko FG-100 на 184 показывает 189 - 190.

Я думаю, правильно показывает. Ибо 190 и есть температура плавления всех частиц входящих в припой. А 183, это начало плавления самых легкоплавких частиц.

User1975 [ 16 янв 2022, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Ciber SLasH писал(а):
Так ответа я так и не увидел: почему Hakko не подходит?

А почему Quick для работы тонкими жалами на массивах меди не подходит? Залипает все точно также. Hakko FX-100 очень хорошая станция, рассматривал ее для покупки. Но остановил момент с болезнью всех индукционок - тонкие жала не могут прогреть массивные полигоны. Хотя нижний подогрев эту проблему снимает на 100%. Чтобы оборудовать место для меня одного брендовым инструментом, раз пошла такая пьянка, нужно втопить не менее полумиллиона рублей. И потом отбивать их пару-тройку лет, не меньше. А еще надо микроскоп хороший и прочая. И клиенты избалованы мастерами "все по 500", которые нифига не умеют. Вот и растянется компенсация таких затрат лет на 5 минимум. Посмотрите, чем основная часть сервисов работает - китайский китай, да еще и клоны. Отвертки нормальной у них не найти, не говоря уже о чем-то более существенном. И на другом конце этой палки мастера уровня JustNote и так далее. И клиент хочет, чтобы эти "все по 500" ему также красиво сделали, как Дима, но на китайском китае, да еще и за 300 р. А не получится.

maxlabt [ 16 янв 2022, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Ciber SLasH писал(а):
maxlabt
Заметил странную странность: ваша станция не запоминает настройки - после выключения всё сбрасывается на дефолт.
На плате есть место под батарейку, как я понял:

Батарейка не нужна. Все там норм запоминает. Я бы видео снял, но сейчас на больничном дома лежу. Написал вам в личку.

Андрей Сенин [ 16 янв 2022, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

User1975 писал(а):
Вот и растянется компенсация таких затрат лет на 5 минимум. Посмотрите, чем основная часть сервисов работает - китайский китай

Так о чем и писал, то спорите, то мои слова подтверждаете сами же :))))
Потому и работают на китае, это экономически целесообразно, а когда сервис поднимется и выручка будет соизмеримой, можно уже и что нить серьезное купить.
Про говеные сервисы... так правило есть не рушимое, если принесли после другого сервиса, то ремонт автоматом удваивается в цене, это не наказание клиента, это те проблемы, которые приходится разгребать после наколенного ремонта)
Давай по чесноку, в самом начале, когда ремонтом занялся, сразу меткал себе взял, не стал на себе экономить!?
---------- Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду: ----------
Ciber SLasH писал(а):
На плате есть место под батарейку

Это скорее для отображения реального времени нужно чем для сохранения настроек.
---------- Добавлено спустя 53 секунды: ----------
maxlabt писал(а):
лежу

Выздоравливай.

Ciber SLasH [ 16 янв 2022, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

maxlabt писал(а):
Все там норм запоминает.

Ясно, значит это контроллер глючит. У меня несколько раз после выключения настройки сбрасывались. Менял жало на другое и происходил сброс настроек.

Doc [ 16 янв 2022, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Сообщение не в тему
User1975 писал(а):
И на другом конце этой палки мастера уровня JustNote и так далее

Какой там у ютубных кумиров уровень? Уже говорил, но не грех повторить еще раз - самарцу (он высылал и я так и не понял зачем там далеко) ноут на компале 8 летнем чинили полтора года, в итоге всеми своими станциями даже мульт допаять до конца не смогли, часть клавы не работало. И это я допиливал в прошлом году, а не 10 лет назад.

User1975 [ 16 янв 2022, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Андрей Сенин писал(а):
Давай по чесноку, в самом начале, когда ремонтом занялся

Weller WSD 81 в 99 или 2000 взял, уже не помню. Три года назад знакомый у меня купил. И термовоздушка была тоже. Микроскоп МБС-1, старенький. Тогда вообще проблема была что-то купить нормальное. За запчастями в Москву мотались, или автобусами заказывали.

Про ютубных кумиров это я к слову. Работают люди и работают. Кстати, я тут на сайт Ноутбук 1 зашел и цены на работы посмотрел. Срочно переписываю ценники на свою работу! Даже со скидкой на регионы реально даром работаем. Пошли все нафиг, цены как бешеные наверх ползут.

maxlabt [ 16 янв 2022, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Ciber SLasH
Не глючит.))) После смены жала ничего не сбрасывает. Есть особенность: калибровать на температурах 200-250 и тогда ничего не сбрасывает.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: ----------
Андрей Сенин писал(а):
Выздоравливай

Спасибо.

Ciber SLasH [ 16 янв 2022, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

User1975 писал(а):
Пошли все нафиг, цены как бешеные наверх ползут.

Сообщение не в тему
Давно пора понять, что за доширак работают только дураки.
Вон, тупо баня подоражала с 640р. (без времени) на 800р. (2 часа). Матрицы FullHD стали стоить по 15000р., когда ещё в начале 21-го можно было рублей за 6000 взять.
Заканчивайте уже кормить клиентов. Клиент должен кормить мастера, а не наоборот!

Говнюк [ 16 янв 2022, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

И вновь продолжается бой!
Получил купленную на кардилаб CD-2BQF T245, получил очень быстро стоимость составила 33111руб+таможенный сбор 1950руб с учетом процентов почты за оплату сбора. Очень удобно оплата таможни прям на почте при получении. Упаковано супер в две коробки и прослойкой паралоном.
Внешне качество оригинальной станции и ручки не сильно отличается от JABE а например экран у JBC ну просто гумно я на нем не вижу меню нормально не под каким углом даже в присядку с бубном. Меню конечно не главное туды часто лазить не нужно но первая настройка меня взбесила, изменений температуры во время работы удобнее чем на жабе.
Вот мы и подобрались вроде бы к развязке моего эксперимента и многие наверно подумают что оригинал поставит точку в моих изысканиях, но не тут то было!
Напомню тем кто пропустил предыдущие серии моего сериала по покупке станций с жалами JBC
Мной были куплены: AIXUN T3B T3A, Sugon, GVM, JABE. JABELIO и наконец оригинал компакт CD 245+210
Так же у меня давно в использовании ERSA ICON, METCAL CV, ERSA ERS80 с чем собственно я и сравниваю пайку станцией с жалами JBC

И вот мое мнение по поводу оригинала JBC CD-2BQF
Станция паяет плохо даже с 245 ручкой и оригинальными жалами, сравнить ее можно с AIXUN потому что GVM и JABE паяют на много лучше при тех же температурах.
То что не понравилось мне в JABE а точнее экран мне после сравнения с оригиналом кажется гораздо лучше оригинала
Экран JBC просто мучение

Не нужно думать что я псих заваливший все коробками с паяльниками, станции я продаю достаточно быстро и не дешевле чем покупал и конечно не остановлюсь на компакте а уже оплатил DDE в скромной комплектации с одной подставкой и ручкой 245

Ciber SLasH [ 16 янв 2022, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Говнюк
Я тут тест проводил. Так вышло, что мой T12 (старый от KSGER) на STM32 работает не сильно хуже JBC-клона. Даже китайская игла T12-ILS паяет безсвинцовым припоем земляные пятаки под чипом (правда температуру приходится задирать до 450°).
Как смонтирую, будет видос.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: ----------
Осталось попробовать Weller и Hakko.
Только когда это будет и будет ли вообще...

Андрей Сенин [ 16 янв 2022, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Говнюк писал(а):
сравнить ее можно с AIXUN потому что GVM и JABE паяют на много лучше при тех же температурах

Жесть! Я не ожидал такого. Блин, где ты раньше был, купил бы себе компашку GVM с подставкой aixun и горя бы не знал...)
---------- Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: ----------
Ciber SLasH писал(а):
Даже китайская игла T12-ILS паяет

Паяет, но с таким накалом ручка начинает греться и паять не комфортно, еще немного и ожоги пойдут)

Ciber SLasH [ 16 янв 2022, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Андрей Сенин писал(а):
Паяет, но с таким накалом ручка начинает греться и паять не комфортно, еще немного и ожоги пойдут)

Ручек для Т12 навыдумывали вагон и маленькую тележку. У меня пластиковая и то не чувствую, что прям до ожогов может дойти... да, греется, но не так, чтобы совсем...

maxlabt [ 16 янв 2022, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Ciber SLasH писал(а):
Даже китайская игла T12-ILS паяет безсвинцовым припоем земляные пятаки под чипом (правда температуру приходится задирать до 450°).

Да оно так и есть. У меня видос есть, где Т12 вполне норм работают на 350. А вот на 300 уже не могут. 906-е тоже паяют. Паять можно всем, только на разных температурах. Размеры жала вообще сейчас очень актуальны и практически не оставляют выбора. Ну и удобство, универсальность тоже очень важно.

Ciber SLasH [ 16 янв 2022, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

maxlabt писал(а):
Размеры жала вообще сейчас очень актуальны и практически не оставляют выбора.

Тут согласен. Микропаяльник очень востребован под микроскопом.

vulkan35 [ 16 янв 2022, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

black-armour писал(а):
Я думаю, правильно показывает.


Не верно, завышает минимум на 5 и более градусов. На дисплее 184 градуса припой начинает плавится (кашица) на термопаре FG-100 температура 190 градусов.
Снижаю температуру до 180 припой затвердевает, на термопаре FG-100 температура 186 градусов.
На 186 градусах припой ни как не может застыть.

User1975 [ 16 янв 2022, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

:du_ma_et: меня терзают смутные сомнения насчет китайских клонов... 100% в жало загоняют энергии больше, чем оригинал. А покупать потом жала по 4000 каждые несколько месяцев - увольте-с! У меня копеечные жала на 713 Quick 8 лет ходят и хоть бы что. Статистике же нет пока по работе китайских станций. Оригиналом несколько знакомых работают лет по 5 минимум, все довольны.

sasha_m [ 16 янв 2022, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Ciber SLasH писал(а):
Матрицы FullHD стали стоить по 15000р

С матрасами, конечно, вообще беда, в 18-ом они стоили тысячи 2-3. Впрочем, не 15 сейчас, это уже слишком было бы

User1975 [ 16 янв 2022, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

sasha_m писал(а):
Впрочем, не 15 сейчас, это уже слишком было бы

От модели зависит. Есть и за 9000, и за 15000. На фото самый дешевый вариант из возможных, по сути.

sasha_m [ 16 янв 2022, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

User1975
Стандартная матрица же. Понятно что какие-нибудь редкие хоть 100500 могут стоить.

Говнюк [ 17 янв 2022, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Попробовал как работают разные жала как оригинал так и Xsoldering.
Оригинал показал разную температуру на разных формах оригинальных жал скос клин конус, при установленной 340 на станции с разбросом 15-35градусов в минус на жале и соответственно не о какой колибровке не идет речь при таких разных значениях. Жала Xsoldering как не странно показали лучшие соответствия с установленной на станции температуре с разбросом 5-10градусов
В чем заключается мое недовольство пайкой теперь и оригиналом CD с ручкой 245
Как я уже писал люблю получать качественную пайку при одном проходе всех ног микросхемы без спаек и малейших заусенцев олова, оригинал JBC как и AIXUN начинает мазать олово на 10 ноге или если нога сидит на дорожке питания с большим сечением чем другие. Достичь положительного для меня результата я смог на температуре 340 только жалом скос 2.2мм. и клин 4.5мм что не допустимо такие большие жала при пайке микросхемы с шагом 0.5.

Что касается цен на жала то они стремительно падают. Я купил набор 245 и 210 по 3шт на али всего за 4500 а оригиналы покупал по 1500 за штуку

maxlabt [ 17 янв 2022, 01:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Говнюк писал(а):
Достичь положительного для меня результата я смог на температуре 340 только жалом скос 2.2мм. и клин 4.5мм что не допустимо такие большие жала при пайке микросхемы с шагом 0.5.

Ну и ужасы вы тут описали. Не знаю как у вас так получается? У меня только два вида 245-х: С245939 и С245056. Разница температуры у них десяток градусов. 056-е "горячее". Дополнительная калибровка не нужна. Зато 939-х прошло уже 7 шт из разных партий. Разница в единицах градусов. Паять ими что-то типа QFN с шагом 0,5 в голову не приходило. А вот, например, если ими с оплеткой при 340 бга пятаки зачищать, то есть риск подьема маски с отслоением пустышек если задержаться на одном месте. Все такое на свинце паяю при 300.
Мульты и все подобное паяю жалом С210018 при 300 град. Иногда, если обвязка расположена близко к выводам микросхемы и нож не получается расположить под нужным углом, т.е. площадь контакта мала, то поднимаю до 330. Паяю не спеша с достаточным количеством флюса. В принципе, ничего не залипает и не тянется. А если использовать жало типа С210028/029/030, то вообще песня будет.

Говнюк [ 17 янв 2022, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

К JBC подключаю ручку 210 от GVM и она паяет хуже чем с GVM
JABE c ручкой 245 паяет лучше чем с оригиналом JBC
Я в шоке!
Самому странно!
Беру оригинал JBC 245 935 изогнутый конус 0.8 температура 330 экраном 2.5 начинаю чистить бга пятаки под шар 0.7 и экран тут же прилипает
Беру китай GVM Т210 c жалом изогнутый конус 0.5 и на тех же 330 у меня экран просто скользит по пятакам без малейшего намека на прилипание.

Не мог понять можно ли подключать китайские ручки и отличаются ли они от оригинала пока не нашел распиновку, у меня все ручки одинаковые и китайские не хуже сделаны за исключением резиновой вставки для предотвращения попадания паров флюса в нутрь ручки

Андрей Сенин [ 17 янв 2022, 05:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Говнюк писал(а):
для предотвращения попадания паров флюса внутрь ручки

Есть такое)

vulkan35 [ 17 янв 2022, 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Говнюк писал(а):
Беру китай GVM Т210 c жалом изогнутый конус 0.5 и на тех же 330 у меня экран просто скользит по пятакам без малейшего намека на прилипание.


GMV Т210 не калиброванная с коробки завышает температуру на 80 градусов, калибровкой удалось понизить температуру на 50 градусов.
В итоге у вас выставлено 330 по факту 360, естественно будет комфортней паять чем JBC на честных 330.
Если не калибровали GMV Т210, у вас температура должна быть в районе 390 - 410 градусов.

blaster [ 17 янв 2022, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

vulkan35 писал(а):
В итоге у вас выставлено 330 по факту 360

Сейчас померил на своей GMV Т210 - всё так и есть, по термометру на 30 градусов больше, чем показания на станции.
Калибровка откручена до самого минимума.

Говнюк [ 17 янв 2022, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

А если замерял и калибровка не требуется то врут два прибора с термопарами :-)
А если на 400 руке совсем не горячо то значит кожа толстая :-)

Даже если допустить что GVM меня обманывает только при пайке то почему ERSA ICON на 330-340 паяет разными ручками лучше?
Почему JABE паяет 245 лучше чем JBC 245
И это не остаточные воспоминания о былых станциях, а результаты пайки в режиме реального времени на одних и тех же платах подключенными и рядом стоящими станциями

DenisSobashnikov [ 17 янв 2022, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

Говнюк писал(а):
И это не остаточные воспоминания о былых станциях, а результаты пайки в режиме реального времени на одних и тех же платах подключенными и рядом стоящими станциями

То есть из китайских клонов какие Вы бы рекомендовали к покупке? Пробовал паять на оригинале JBC на 210 ручке не особо впечатлила пайкой, для комфортной работы приходится так же задирать температуру что на Т12 как бы и смысл. Купил в итоге на пробу Aixun T3B на 210 - сдохла ручка в ходе тестов на минуте 5ой. Написал представителю на прямую в ватсап, обещали выслать новую.
---------- Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд: ----------
Ciber SLasH писал(а):
У меня пластиковая и то не чувствую, что прям до ожогов может дойти... да, греется, но не так, чтобы совсем...

Стандартная температура на двух Т12 станциях у меня стоят 285С - жало K и 300С - KU - в бусте 350 обе. Так вот в бусте одна из пластиковых ручек(полностью черная) обжигает пальцы), а вторая хоть 450 ставь, все норм.

Андрей Сенин [ 17 янв 2022, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки

DenisSobashnikov писал(а):
обжигает пальцы

У меня алюминиевая- обжигает.
Что такого надо сделать на T3B , что бы сдохла ручка, там просто контакты, даже геркона нет)

Страница 30 из 79 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/