Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
Паяльные станции JBC и их клоны/приставки https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=103608 |
Страница 30 из 79 |
vulkan35 [ 16 янв 2022, 16:11 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
sergei21 писал(а): C210 плавит 183 припой Разве должно быть по другому, 180 -182 застывание 183-184 плавление. Термопара hakko FG-100 на 184 показывает 189 - 190. |
black-armour [ 16 янв 2022, 16:30 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
vulkan35 писал(а): Термопара hakko FG-100 на 184 показывает 189 - 190. Я думаю, правильно показывает. Ибо 190 и есть температура плавления всех частиц входящих в припой. А 183, это начало плавления самых легкоплавких частиц. |
User1975 [ 16 янв 2022, 16:39 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Ciber SLasH писал(а): Так ответа я так и не увидел: почему Hakko не подходит? А почему Quick для работы тонкими жалами на массивах меди не подходит? Залипает все точно также. Hakko FX-100 очень хорошая станция, рассматривал ее для покупки. Но остановил момент с болезнью всех индукционок - тонкие жала не могут прогреть массивные полигоны. Хотя нижний подогрев эту проблему снимает на 100%. Чтобы оборудовать место для меня одного брендовым инструментом, раз пошла такая пьянка, нужно втопить не менее полумиллиона рублей. И потом отбивать их пару-тройку лет, не меньше. А еще надо микроскоп хороший и прочая. И клиенты избалованы мастерами "все по 500", которые нифига не умеют. Вот и растянется компенсация таких затрат лет на 5 минимум. Посмотрите, чем основная часть сервисов работает - китайский китай, да еще и клоны. Отвертки нормальной у них не найти, не говоря уже о чем-то более существенном. И на другом конце этой палки мастера уровня JustNote и так далее. И клиент хочет, чтобы эти "все по 500" ему также красиво сделали, как Дима, но на китайском китае, да еще и за 300 р. А не получится. |
maxlabt [ 16 янв 2022, 16:46 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Ciber SLasH писал(а): maxlabt Заметил странную странность: ваша станция не запоминает настройки - после выключения всё сбрасывается на дефолт. На плате есть место под батарейку, как я понял: Батарейка не нужна. Все там норм запоминает. Я бы видео снял, но сейчас на больничном дома лежу. Написал вам в личку. |
Андрей Сенин [ 16 янв 2022, 17:07 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
User1975 писал(а): Вот и растянется компенсация таких затрат лет на 5 минимум. Посмотрите, чем основная часть сервисов работает - китайский китай Так о чем и писал, то спорите, то мои слова подтверждаете сами же :)))) Потому и работают на китае, это экономически целесообразно, а когда сервис поднимется и выручка будет соизмеримой, можно уже и что нить серьезное купить. Про говеные сервисы... так правило есть не рушимое, если принесли после другого сервиса, то ремонт автоматом удваивается в цене, это не наказание клиента, это те проблемы, которые приходится разгребать после наколенного ремонта) Давай по чесноку, в самом начале, когда ремонтом занялся, сразу меткал себе взял, не стал на себе экономить!? ---------- Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду: ---------- Ciber SLasH писал(а): На плате есть место под батарейку Это скорее для отображения реального времени нужно чем для сохранения настроек. ---------- Добавлено спустя 53 секунды: ---------- maxlabt писал(а): лежу Выздоравливай. |
Ciber SLasH [ 16 янв 2022, 17:34 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
maxlabt писал(а): Все там норм запоминает. Ясно, значит это контроллер глючит. У меня несколько раз после выключения настройки сбрасывались. Менял жало на другое и происходил сброс настроек. |
Doc [ 16 янв 2022, 17:36 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Сообщение не в тему User1975 писал(а): И на другом конце этой палки мастера уровня JustNote и так далее Какой там у ютубных кумиров уровень? Уже говорил, но не грех повторить еще раз - самарцу (он высылал и я так и не понял зачем там далеко) ноут на компале 8 летнем чинили полтора года, в итоге всеми своими станциями даже мульт допаять до конца не смогли, часть клавы не работало. И это я допиливал в прошлом году, а не 10 лет назад. |
User1975 [ 16 янв 2022, 17:44 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Андрей Сенин писал(а): Давай по чесноку, в самом начале, когда ремонтом занялся Weller WSD 81 в 99 или 2000 взял, уже не помню. Три года назад знакомый у меня купил. И термовоздушка была тоже. Микроскоп МБС-1, старенький. Тогда вообще проблема была что-то купить нормальное. За запчастями в Москву мотались, или автобусами заказывали. Про ютубных кумиров это я к слову. Работают люди и работают. Кстати, я тут на сайт Ноутбук 1 зашел и цены на работы посмотрел. Срочно переписываю ценники на свою работу! Даже со скидкой на регионы реально даром работаем. Пошли все нафиг, цены как бешеные наверх ползут. |
maxlabt [ 16 янв 2022, 17:52 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Ciber SLasH Не глючит.))) После смены жала ничего не сбрасывает. Есть особенность: калибровать на температурах 200-250 и тогда ничего не сбрасывает. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: ---------- Андрей Сенин писал(а): Выздоравливай Спасибо. |
Ciber SLasH [ 16 янв 2022, 17:54 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
User1975 писал(а): Пошли все нафиг, цены как бешеные наверх ползут. Сообщение не в тему Давно пора понять, что за доширак работают только дураки. Вон, тупо баня подоражала с 640р. (без времени) на 800р. (2 часа). Матрицы FullHD стали стоить по 15000р., когда ещё в начале 21-го можно было рублей за 6000 взять. Заканчивайте уже кормить клиентов. Клиент должен кормить мастера, а не наоборот! |
Говнюк [ 16 янв 2022, 17:59 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
И вновь продолжается бой! Получил купленную на кардилаб CD-2BQF T245, получил очень быстро стоимость составила 33111руб+таможенный сбор 1950руб с учетом процентов почты за оплату сбора. Очень удобно оплата таможни прям на почте при получении. Упаковано супер в две коробки и прослойкой паралоном. Внешне качество оригинальной станции и ручки не сильно отличается от JABE а например экран у JBC ну просто гумно я на нем не вижу меню нормально не под каким углом даже в присядку с бубном. Меню конечно не главное туды часто лазить не нужно но первая настройка меня взбесила, изменений температуры во время работы удобнее чем на жабе. Вот мы и подобрались вроде бы к развязке моего эксперимента и многие наверно подумают что оригинал поставит точку в моих изысканиях, но не тут то было! Напомню тем кто пропустил предыдущие серии моего сериала по покупке станций с жалами JBC Мной были куплены: AIXUN T3B T3A, Sugon, GVM, JABE. JABELIO и наконец оригинал компакт CD 245+210 Так же у меня давно в использовании ERSA ICON, METCAL CV, ERSA ERS80 с чем собственно я и сравниваю пайку станцией с жалами JBC И вот мое мнение по поводу оригинала JBC CD-2BQF Станция паяет плохо даже с 245 ручкой и оригинальными жалами, сравнить ее можно с AIXUN потому что GVM и JABE паяют на много лучше при тех же температурах. То что не понравилось мне в JABE а точнее экран мне после сравнения с оригиналом кажется гораздо лучше оригинала Экран JBC просто мучение Не нужно думать что я псих заваливший все коробками с паяльниками, станции я продаю достаточно быстро и не дешевле чем покупал и конечно не остановлюсь на компакте а уже оплатил DDE в скромной комплектации с одной подставкой и ручкой 245 |
Ciber SLasH [ 16 янв 2022, 18:17 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Говнюк Я тут тест проводил. Так вышло, что мой T12 (старый от KSGER) на STM32 работает не сильно хуже JBC-клона. Даже китайская игла T12-ILS паяет безсвинцовым припоем земляные пятаки под чипом (правда температуру приходится задирать до 450°). Как смонтирую, будет видос. ---------- Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: ---------- Осталось попробовать Weller и Hakko. Только когда это будет и будет ли вообще... |
Андрей Сенин [ 16 янв 2022, 18:26 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Говнюк писал(а): сравнить ее можно с AIXUN потому что GVM и JABE паяют на много лучше при тех же температурах Жесть! Я не ожидал такого. Блин, где ты раньше был, купил бы себе компашку GVM с подставкой aixun и горя бы не знал...) ---------- Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: ---------- Ciber SLasH писал(а): Даже китайская игла T12-ILS паяет Паяет, но с таким накалом ручка начинает греться и паять не комфортно, еще немного и ожоги пойдут) |
Ciber SLasH [ 16 янв 2022, 18:44 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Андрей Сенин писал(а): Паяет, но с таким накалом ручка начинает греться и паять не комфортно, еще немного и ожоги пойдут) Ручек для Т12 навыдумывали вагон и маленькую тележку. У меня пластиковая и то не чувствую, что прям до ожогов может дойти... да, греется, но не так, чтобы совсем... |
maxlabt [ 16 янв 2022, 19:04 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Ciber SLasH писал(а): Даже китайская игла T12-ILS паяет безсвинцовым припоем земляные пятаки под чипом (правда температуру приходится задирать до 450°). Да оно так и есть. У меня видос есть, где Т12 вполне норм работают на 350. А вот на 300 уже не могут. 906-е тоже паяют. Паять можно всем, только на разных температурах. Размеры жала вообще сейчас очень актуальны и практически не оставляют выбора. Ну и удобство, универсальность тоже очень важно. |
Ciber SLasH [ 16 янв 2022, 19:08 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
maxlabt писал(а): Размеры жала вообще сейчас очень актуальны и практически не оставляют выбора. Тут согласен. Микропаяльник очень востребован под микроскопом. |
vulkan35 [ 16 янв 2022, 19:13 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
black-armour писал(а): Я думаю, правильно показывает. Не верно, завышает минимум на 5 и более градусов. На дисплее 184 градуса припой начинает плавится (кашица) на термопаре FG-100 температура 190 градусов. Снижаю температуру до 180 припой затвердевает, на термопаре FG-100 температура 186 градусов. На 186 градусах припой ни как не может застыть. |
User1975 [ 16 янв 2022, 19:14 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
меня терзают смутные сомнения насчет китайских клонов... 100% в жало загоняют энергии больше, чем оригинал. А покупать потом жала по 4000 каждые несколько месяцев - увольте-с! У меня копеечные жала на 713 Quick 8 лет ходят и хоть бы что. Статистике же нет пока по работе китайских станций. Оригиналом несколько знакомых работают лет по 5 минимум, все довольны. |
sasha_m [ 16 янв 2022, 20:21 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Ciber SLasH писал(а): Матрицы FullHD стали стоить по 15000р С матрасами, конечно, вообще беда, в 18-ом они стоили тысячи 2-3. Впрочем, не 15 сейчас, это уже слишком было бы |
User1975 [ 16 янв 2022, 20:25 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
sasha_m писал(а): Впрочем, не 15 сейчас, это уже слишком было бы От модели зависит. Есть и за 9000, и за 15000. На фото самый дешевый вариант из возможных, по сути. |
sasha_m [ 16 янв 2022, 20:29 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
User1975 Стандартная матрица же. Понятно что какие-нибудь редкие хоть 100500 могут стоить. |
Говнюк [ 17 янв 2022, 00:39 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Попробовал как работают разные жала как оригинал так и Xsoldering. Оригинал показал разную температуру на разных формах оригинальных жал скос клин конус, при установленной 340 на станции с разбросом 15-35градусов в минус на жале и соответственно не о какой колибровке не идет речь при таких разных значениях. Жала Xsoldering как не странно показали лучшие соответствия с установленной на станции температуре с разбросом 5-10градусов В чем заключается мое недовольство пайкой теперь и оригиналом CD с ручкой 245 Как я уже писал люблю получать качественную пайку при одном проходе всех ног микросхемы без спаек и малейших заусенцев олова, оригинал JBC как и AIXUN начинает мазать олово на 10 ноге или если нога сидит на дорожке питания с большим сечением чем другие. Достичь положительного для меня результата я смог на температуре 340 только жалом скос 2.2мм. и клин 4.5мм что не допустимо такие большие жала при пайке микросхемы с шагом 0.5. Что касается цен на жала то они стремительно падают. Я купил набор 245 и 210 по 3шт на али всего за 4500 а оригиналы покупал по 1500 за штуку |
maxlabt [ 17 янв 2022, 01:29 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Говнюк писал(а): Достичь положительного для меня результата я смог на температуре 340 только жалом скос 2.2мм. и клин 4.5мм что не допустимо такие большие жала при пайке микросхемы с шагом 0.5. Ну и ужасы вы тут описали. Не знаю как у вас так получается? У меня только два вида 245-х: С245939 и С245056. Разница температуры у них десяток градусов. 056-е "горячее". Дополнительная калибровка не нужна. Зато 939-х прошло уже 7 шт из разных партий. Разница в единицах градусов. Паять ими что-то типа QFN с шагом 0,5 в голову не приходило. А вот, например, если ими с оплеткой при 340 бга пятаки зачищать, то есть риск подьема маски с отслоением пустышек если задержаться на одном месте. Все такое на свинце паяю при 300. Мульты и все подобное паяю жалом С210018 при 300 град. Иногда, если обвязка расположена близко к выводам микросхемы и нож не получается расположить под нужным углом, т.е. площадь контакта мала, то поднимаю до 330. Паяю не спеша с достаточным количеством флюса. В принципе, ничего не залипает и не тянется. А если использовать жало типа С210028/029/030, то вообще песня будет. |
Говнюк [ 17 янв 2022, 02:13 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
К JBC подключаю ручку 210 от GVM и она паяет хуже чем с GVM JABE c ручкой 245 паяет лучше чем с оригиналом JBC Я в шоке! Самому странно! Беру оригинал JBC 245 935 изогнутый конус 0.8 температура 330 экраном 2.5 начинаю чистить бга пятаки под шар 0.7 и экран тут же прилипает Беру китай GVM Т210 c жалом изогнутый конус 0.5 и на тех же 330 у меня экран просто скользит по пятакам без малейшего намека на прилипание. Не мог понять можно ли подключать китайские ручки и отличаются ли они от оригинала пока не нашел распиновку, у меня все ручки одинаковые и китайские не хуже сделаны за исключением резиновой вставки для предотвращения попадания паров флюса в нутрь ручки |
Андрей Сенин [ 17 янв 2022, 05:19 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Говнюк писал(а): для предотвращения попадания паров флюса внутрь ручки Есть такое) |
vulkan35 [ 17 янв 2022, 07:33 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Говнюк писал(а): Беру китай GVM Т210 c жалом изогнутый конус 0.5 и на тех же 330 у меня экран просто скользит по пятакам без малейшего намека на прилипание. GMV Т210 не калиброванная с коробки завышает температуру на 80 градусов, калибровкой удалось понизить температуру на 50 градусов. В итоге у вас выставлено 330 по факту 360, естественно будет комфортней паять чем JBC на честных 330. Если не калибровали GMV Т210, у вас температура должна быть в районе 390 - 410 градусов. |
blaster [ 17 янв 2022, 11:33 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
vulkan35 писал(а): В итоге у вас выставлено 330 по факту 360 Сейчас померил на своей GMV Т210 - всё так и есть, по термометру на 30 градусов больше, чем показания на станции. Калибровка откручена до самого минимума. |
Говнюк [ 17 янв 2022, 11:40 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
А если замерял и калибровка не требуется то врут два прибора с термопарами А если на 400 руке совсем не горячо то значит кожа толстая Даже если допустить что GVM меня обманывает только при пайке то почему ERSA ICON на 330-340 паяет разными ручками лучше? Почему JABE паяет 245 лучше чем JBC 245 И это не остаточные воспоминания о былых станциях, а результаты пайки в режиме реального времени на одних и тех же платах подключенными и рядом стоящими станциями |
DenisSobashnikov [ 17 янв 2022, 13:23 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Говнюк писал(а): И это не остаточные воспоминания о былых станциях, а результаты пайки в режиме реального времени на одних и тех же платах подключенными и рядом стоящими станциями То есть из китайских клонов какие Вы бы рекомендовали к покупке? Пробовал паять на оригинале JBC на 210 ручке не особо впечатлила пайкой, для комфортной работы приходится так же задирать температуру что на Т12 как бы и смысл. Купил в итоге на пробу Aixun T3B на 210 - сдохла ручка в ходе тестов на минуте 5ой. Написал представителю на прямую в ватсап, обещали выслать новую. ---------- Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд: ---------- Ciber SLasH писал(а): У меня пластиковая и то не чувствую, что прям до ожогов может дойти... да, греется, но не так, чтобы совсем... Стандартная температура на двух Т12 станциях у меня стоят 285С - жало K и 300С - KU - в бусте 350 обе. Так вот в бусте одна из пластиковых ручек(полностью черная) обжигает пальцы), а вторая хоть 450 ставь, все норм. |
Андрей Сенин [ 17 янв 2022, 13:46 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
DenisSobashnikov писал(а): обжигает пальцы У меня алюминиевая- обжигает. Что такого надо сделать на T3B , что бы сдохла ручка, там просто контакты, даже геркона нет) |
Страница 30 из 79 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |