Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=103608		 Страница 29 из 79
Андрей Сенин [ 14 янв 2022, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
maxlabt писал(а):
Даже фото графиков показуют

Температура точно в папугаях, в момент касания должна была, обязана просесть температура, но там шкала почти не колыхнулась... киты они такие. Про перегрев на старте думаю подправят обновой, график ввели, а эту часть станции не тронули, но радует что контора пнув изделие на рынок продолжает его поддерживать. Посмотрим.
---------- Добавлено спустя 59 минут 18 секунд: ----------
Позже запилю график с термопары при пайке, не все сразу))
blaster [ 14 янв 2022, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
maxlabt писал(а):
При отводе тепла возможен еще больший перегрев жала. Т.е. на отвод тепла контроллер реагирует не поддержанием заданой температуры, а явно перегревает в соответствии с неверной настройкой ПИД.

Как бы это проконтролировать во время реальной пайки?
Мультиметром с термопарой?
Андрей Сенин [ 14 янв 2022, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
Это нормальное явление, пид дает ток на поддержание температуры и моментально не сможет понять, что жало уже в воздухе, вопрос лишь в значениях. Знать бы на сколько шаблон (оригинальная станция) пролетает, что бы понимать где край.
Говнюк [ 14 янв 2022, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
Программа для обновления AIXUN
https://1s3yqh26ctnd36eiui41ylpw-wpengi ... /AIXUN.exe
Для переключения на Английский в файле user.ini изменить language=0 на language=1 либо можно через меню
https://mega.nz/folder/4VRSnLoa#-oTxV8ioCCrv17ltEsN6qw

Последнюю версию прошивки можно посмотреть в файле AIXUN\downdata\JCID_config.ini

[JC_M_T3A]
USB_Name=JCID_T3A
version=1.25
Cust_screen=true

[JC_M_T3B]
USB_Name=JCID_T3B
version=1.06
Cust_screen=true
sergei21 [ 14 янв 2022, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
https://youtu.be/auCu-JZe4wY?t=541
vulkan35 [ 14 янв 2022, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
sergei21 писал(а):
https://youtu.be/auCu-JZe4wY?t=541


Наглядный пример на дисплее температура 350 на жале 370-400 градусов. На оригинальной станции JBC тоже попугаи на дисплее, и перелеты температуры.
maxlabt [ 14 янв 2022, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
vulkan35 писал(а):
На оригинальной станции JBC тоже попугаи на дисплее, и перелеты температуры.

Вся суть теста с мокрой губкой как раз и показать, что у оригинальной нет перелета температуры. Я тоже проделывал и на своей: нет перелета ни при включении, ни при отводе тепла. Эта точность определена качеством управления.
User1975 [ 14 янв 2022, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
vulkan35 писал(а):
На оригинальной станции JBC тоже попугаи на дисплее, и перелеты температуры.

В каком месте там перелет температуры? Отличная термостабилизация, в отличие от китайца.
vulkan35 [ 14 янв 2022, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
User1975 писал(а):
В каком месте там перелет температуры?


Внимательно смотрите ролик с 8:23 https://youtu.be/auCu-JZe4wY?t=503
Выставлена температура 350, выход с режима сна скачок 355 "попугаев" реальная температура будет выше.
Замер температуры на дисплее 350 на жале 357 - 359.
Замер температуры охлаждая влажной губкой, стабилизация опять с вылетом до 359, на дисплее цифра 350 как вкопанная не меняется даже с перелетом выше 5 градусов.

И самый прикол :hi_hi_hi: когда жало остудили губкой до 299 градусов на дисплее шаблон 350 не изменился. :sh_ok:
maxlabt [ 14 янв 2022, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
vulkan35
Вы ошибаетесь касательно перелета. JBC не откалиброваная. До теста на термометре было 359. Во время теста температура просела и после восстановления не превысила те же 359. Охлаждение жала приводит к увеличению мощности и температура максимально быстро восстанавливается до заданного значения без перелета. А если детально разобрать, то автор неудачно нарезал видео. Нет цельной картины. И жало он для теста выбрал неудачно. Ему б губку подольше подержать.
При контакте с губкой температура падает на внешнем кончике жала, которое в силу своих размеров довольно инертно и обладает большой теплоемкостью. Восстановление температуры происходит за счет накопленого тепла жала, а не от нагревателя. О чем свидетельствует едва заметное колебание мощности на станции. Так и должно быть, так как температура термопары картриджа не просела, что также отображается на станции.
User1975 [ 14 янв 2022, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
Попугаи - это цЫферки на дисплее, не имеющие ничего общего с суровой объективной реальностью. JBC просто не откалибрована под конкретное жало. Что касается перелета, то не было его как такового. Смотрим внимательно - станция после просадки максимально корректно выровняла температуру на жале до значений, предшествующих издевательству мокрой губкой. По моему скромному мнению, тест с губкой, тряпкой и прочими стаканами с водой ни разу не показатель эффективности работы станции. Кстати, следующий тест с разогревом трубки тоже ни о чем. Никто в здравом уме не будет греть место пайки целую минуту. Три-пять секунд, не более. Надо повторять реальные условия пайки, а не кипятить воду в ночной вазе.
blaster [ 14 янв 2022, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
После просмотра видео, решил проверить ещё раз свою станцию GVM T210.
Заменил термопару на термометре FG-100 на новую и всё стало показывать нормально, показания на термометре и на станции
отличаются на 5-10 градусов. Правда калибровка стоит на самый минимум. То, что я писал ранее про несоответствие показаний
станции и термометра прошу считать ошибкой.
Извиняюсь если кого-то ввел в заблуждение.
Говнюк [ 15 янв 2022, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
Видео не говорит только о том что есть расхождения заданной температуры и фактической жала, а то что температура на экране не изменяется при воздействии на жало губкой может быть не разгаданным замыслом конструктора. Возможно температура на экране всего лишь показатель заданной но не индикатор температуры в реальном времени. Я тут спрашивал своего друга как он оценивает работу JBC а у него их две CD и DDE и не пожалел ли он что перешел с METCAL на JBC? На что он мне ответил что паяльников как и программаторов много не бывает, а METCAL он все равно использует как и классику ERSA просто распределил все станции по разным рабочим местам. Сказал что JBC по его мнению более дешевое решение для оснащения рабочего места но не как не лучшее решение.
---------- Добавлено спустя 2 часа 7 минут 42 секунды: ----------
А что касается видео обзоров то большенство это просто видео о том что находится в коробке и как енто включить.
Есть конечно не плохое видео и даже очень не плохое например канал JustNote но даже у них обзоры оборудования не информативны и имея такое оборудование смотря понимаешь что нельзя назвать хорошим обзором. Так JustNote реально спецы судя по контенту, а большинство обзорщиков это любители кипятить чай паяльником.
vulkan35 [ 15 янв 2022, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
Говнюк писал(а):
Возможно температура на экране всего лишь показатель заданной но не индикатор температуры в реальном времени.


Странный подход JBC, похоже так оно и есть.
sasha_m [ 15 янв 2022, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
Заказал станцию от maxlabt. Напишу потом сравнение с оригиналом C245 и T12 ориг. Но еще не скоро, месяц, ну и доставка пока. Очень уж хотелось двухканальную паялочку, а испанцы, конечно, совсем не бюджетную цену ломят.
den2 [ 16 янв 2022, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
Кто пользовался станциями на Т470?Стоит ли вкладываться?

Например в эту JBC HDRE-2B
User1975 [ 16 янв 2022, 02:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
den2 писал(а):
JBC HDRE-2B

А зачем нужна станция для паяльного робота с кабелем 3 метра?
Андрей Сенин [ 16 янв 2022, 04:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
maxlabt писал(а):
Я тоже проделывал и на своей: нет перелета

По всем законам физики перелет обязан быть, грелка работает, губку убираешь, какое то время она еще жарит, потом до термопары доходит, что греть не надо, но темпер все равно должен подняться, вот на какое значение... вопрос.
User1975 писал(а):
По моему скромному мнению, тест с губкой

Ясен хрен ни кто так не работает, просто смотрят на поведение станции. Можно было брусок меди цеплять к жалу, но смысл тот же.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: ----------
Говнюк писал(а):
JBC по его мнению более дешевое решение для оснащения рабочего места но не как не лучшее решение

А что он считает лучшим решением?
---------- Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: ----------
vulkan35 писал(а):
Странный подход JBC

Там контроллер довольно примитивный, может по этому решили его не напрягать отображением реальной температурой, да и у паяльщика не будет лишних вопросов)
vulkan35 [ 16 янв 2022, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
Андрей Сенин писал(а):
вот на какое значение... вопрос


Зависит от связки проц + операционный усилитель + софт.

Андрей Сенин писал(а):
Там контроллер довольно примитивный, может по этому решили его не напрягать отображением реальной температурой


Контроллер не плохой, проц по характеристикам идеально подходит для паяльной станции.
Политика JBC похоже направлена на промышленное производство, продукция не для частного сегмента.
Зачем смотреть какая температура на дисплее... когда нужно работать и не отвлекаться.
den2 [ 16 янв 2022, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
User1975
это первая попавшаяся которую нашел просто....из одноканальных
Андрей Сенин [ 16 янв 2022, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
vulkan35 писал(а):
Зачем смотреть какая температура на дисплее... когда нужно работать и не отвлекаться.

Странный вывод :)))
User1975 [ 16 янв 2022, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
Если не смотреть на дисплей на температуру и не отвлекаться, то это индукционки Metcal и Hakko. Но для ремонтников они не совсем подходят. А вот JBC и Weller как раз под наши задачи и заточены. Достаточно посмотреть на платы последних ноутбуков - сплошная миниатюризация компонентов, smd 0201 все уже усеяно. Поэтому и разорился на покупку минитермопинцета и микропаяльника. Если сюда прибавить офигенную металлизацию плат, то скоро без нижнего подогрева в ремонтах нечего будет ловить. У меня тут клиенты при озвучивании суммы за ремонт более-менее современной платы делают квадратные глаза и готовы оплатить только диагностику. А за пЫво я не работаю. :-)
Андрей Сенин [ 16 янв 2022, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
О чем и речь- из за покупки ништяков ценник тебе пришлось задрать :dan_ser:
Вроде меткал уже делают индукционку с регулировкой температуры)
sasha_m [ 16 янв 2022, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
Андрей Сенин писал(а):
О чем и речь- из за покупки ништяков ценник тебе пришлось задрать

Ничего, стерпят. Винду по 20к выезднюки переустанавливают, уж за ремонт платы 5-10 без запчастей взять вообще не грех. А если бук дорогой, то хоть 50.
vulkan35 [ 16 янв 2022, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
Андрей Сенин писал(а):
Вроде меткал уже делают индукционку с регулировкой температуры)


Обзор с тестами надо посмотреть, но что-то мне подсказывает проиграет своему младшему брату без регулировки.
Андрей Сенин [ 16 янв 2022, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
Конечно проиграет. Зато на жалах можно экономить.
Ciber SLasH [ 16 янв 2022, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
User1975 писал(а):
Metcal и Hakko. Но для ремонтников они не совсем подходят

Это почему?
Вон JustNote паяет им и не жалуется: https://www.youtube.com/watch?v=HuxKYYBOe4E

maxlabt
Заметил странную странность: ваша станция не запоминает настройки - после выключения всё сбрасывается на дефолт.
На плате есть место под батарейку, как я понял:
Вложение:
1_.jpg

Это из-за неё такая петрушка?
User1975 [ 16 янв 2022, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
Ciber SLasH писал(а):
Вон JustNote паяет им и не жалуется

Он как раз на JBC перешел в последнее время. Хотя у него и Metcal был, и Hakko индукционка. К слову о лупить цену за ремонты - а вы как хотели? Если процессор стоит 10000 рублей, то я его не буду как мост за 950 р за 3000 менять. Притом клиенты сами аппараты ушатывают в 99% случаев, остальной процент заводской брак. Пусть платят, халява с курсом доллара по 80 и подорожавшими на 50% ноутбуках и комплектующих закончилась давно. Кому дорого, пусть сам чинит или новое покупает. Прошу прощения за оффтоп, накипело.
Ciber SLasH [ 16 янв 2022, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
User1975
Так ответа я так и не увидел: почему Hakko не подходит?
Я вижу только дефицит жал на Hakko, а на JBC даже на Алике можно затариться.
sergei21 [ 16 янв 2022, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
Зашёл в гости к челу.
C210 плавит 183 припой, вот и калибруй как хочешь.
Страница 29 из 79 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/