| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Осциллографы https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=619 |
Страница 38 из 57 |
| com77 [ 05 мар 2020, 00:56 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
black-armour писал(а): Неадекват какой-то... Требовать от самой дешевой модели китайского разработчика, уровня Текса или Лекроя, это надо быть много не в себе Наверное просто к хорошему быстро привыкаешь  , а попробовав уже не хочется опускаться на уровень ниже...Здесь он же вначале про хантеки и юниты....: Вообщем каждый ищет то, что может себе позволить и что ему в его работе реально помогает. |
|
| black-armour [ 06 мар 2020, 00:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
com77 писал(а): Наверное просто к хорошему быстро привыкаешь , а попробовав уже не хочется опускаться на уровень ниже... Здесь он же вначале про хантеки и юниты....: Я так понимаю, ему на работе заняться нечем, вот он на приборе на несколько голов более низком от сравниваемого и развлекается. )) Захватить шумный сигнал через память и рассмотреть, нет проблем. Памяти там до черта. Уровень триггера синхронизации по нажатию сбрасывается в ноль по каналу. А куда он должен выставиться, если никаких других настроек по этому параметру нет? Ну вот просто нет. Чего матом то захлебываться? Кофе не свежий? )) Мне данной модели для моих измерений достаточно. Прибор весьма быстрый. Ни разу не засбоил, не заглючил. Тьфу-тьфу. Памяти море, штука порой нужная. Маленький, места занимает немного. Разработчик специально не закрывает дыру в прошивке. Бери и активируй (это их хитрый троянский ход, я так думаю )) ). Поддержка до сих пор. Прошивки обновляются. Видов измерений сто тыщ мильонов. Но. И тут наступает но. Китайский гений создал такую систему смены измерений, что я поначалу вынес на фиг весь мозг, не в силах понять этот инопланетный разум. Потом понял, что это таки да, замысел с Альфа Центавры, настроил на постоянно используемые и всё остальное по старинке, по сеточке или курсором. Впрочем, вход-выход из курсоров, тоже инопланетянин писал. Общая нелогичность в структуре, куда прилепилось, там и сидит. И попробуй найти что-то нужное, а ты забыл где. Похоже и школа инженерная у китайцев особенная и образ мышления не наш. )) А так то... Сделан он качественно. Работу на свои 400$ выполняет. Дал бы кто денег, поменял бы на Агилент или Тек не задумываясь. И не потому что они технически совершенней, (привет Агиленту за его серию 1000, с БП нонейм), а потому что их проектируют всё таки люди с обычным мышлением. И для обычных людей. |
|
| com77 [ 06 мар 2020, 14:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
black-armour писал(а): Дал бы кто денег Это конечно основной "затык"  black-armour писал(а): Я так понимаю, ему на работе заняться нечем У него целый зверинец осликов, зато зрителю есть что посмотреть  Правда конечно с его точки зрения и подачи материала... black-armour писал(а): Впрочем, вход-выход из курсоров, тоже инопланетянин писал. Общая нелогичность в структуре, куда прилепилось, там и сидит. И попробуй найти что-то нужное, а ты забыл где. Похоже и школа инженерная у китайцев особенная и образ мышления не наш. )) Вот и я думаю, не попробовать ли найти дешевый клон Tektronix-а и накатить на него прошивку от Tektronix-а  Вроде Hantek-и серии DSO5000, клоны Tektronix-ков серии TBS1000 К тому же например сообщество владельцев Hantek-ов, явно больше остальных... На 4PDA аж 84 страницы расписали)))) https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=898610 |
|
| Maxim Skridonenko [ 06 мар 2020, 14:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
будьте аккуратны, в этих хантеках несколько разных ревизий железа |
|
| com77 [ 07 мар 2020, 16:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Maxim Skridonenko писал(а): будьте аккуратны, в этих хантеках несколько разных ревизий железа Да конечно) спасибо... === В идеале нужно иметь на руках оба девайса и иметь возможность слить дамп с нанда обоих. Только не факт, что "овчинка стоит выделки" и что это реально что-то добавит Если и пробовать то в качестве эксперимента... Не говоря уже о возможном переназначении кнопок-регуляторов, их отключении или смене их функционала))) === Собственно: Hantek DSO5102p=Rigol DS1102E=Tektronix TBS1102 Внешний вид компоновки: 
Размер прошивок с оф.сайтов: |
|
| merkulss [ 07 мар 2020, 23:48 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Удивительно,что их что то объединяет... |
|
| com77 [ 08 мар 2020, 00:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
merkulss писал(а): Удивительно,что их что то объединяет... Да похоже только ТТХ
Начинка разная... |
|
| drbrod [ 11 мар 2020, 13:35 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Какой лучше купить? |
|
| Ciber SLasH [ 11 мар 2020, 14:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
drbrod Тему прочти - тут есть ответ на этот вопрос. |
|
| Krauser965 [ 14 мар 2020, 15:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Граждане, подскажите пожалуйста, есть ли какой то толк с DSO 138 или DSO 150 Глубоко не копаю, но надо знать, есть ли обмен данными с флешками и какой сигнал с генератора частот идёт. В таких задачах достаточно таких устройств, понятно, что это игрушки а не осциллограф или взять что то типа С1-72 ? Надо ультра бюджетно |
|
| com77 [ 14 мар 2020, 17:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Krauser965 Осциллограф – прибор, показывающий форму напряжения во времени. Чем точнее прибор, тем точнее можно: - замерить напряжение импульса - замерить продолжительность импульса - увидеть форму импульса Соответственно чем проще девайс тем хуже: - будет точность замера напряжения - будет точность замера времени - тем сглаженнее будет форма импульса, так как первые 2 значения замерены не точно)) т.е. график изменения напряжения во времени будет построен с допущениями... Короче пока сами не купите и не попробуете, не поймете что вам нужно))))---------- Добавлено спустя 2 минуты: ---------- Krauser965 писал(а): Надо ультра бюджетно Стрелочный вольтметр, секундомер и тетрадь в клеточку  Мерите и чертите графики самостоятельно)))) |
|
| GA-8i915 [ 14 мар 2020, 18:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
com77 писал(а): Стрелочный вольтметр, секундомер и тетрадь в клеточку Это дорого. Лучше 3х сегментный китайский вольтметр, аналоговый будильник и туалетная бумага, писать можно сажей.:)))) ---------- Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: ---------- Krauser965 писал(а): есть ли обмен данными с флешками и какой сигнал с генератора частот идёт Для этих целей мне с головой хватает С1-65А но уже задумываюсь о чем то серьезном, где то от 100Мгц и не аналог. |
|
| UladzimirMartynau [ 31 мар 2020, 01:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Купил Hantek DSO5102P - по крайней мере форму сигнала можно отследить. |
|
| Ellin [ 01 апр 2020, 01:39 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Задумал купить себе осциллограф, нужен бюджетный вариант, предлагают такой Нужен для ремонта ноутбуков. Хватит такого? Или что по цене в пределах 150 евро можно купить получше? Или за такие деньги цифровой вообще лучше не рассматривать, а купить лучше аналоговый? |
|
| Maxim Skridonenko [ 01 апр 2020, 01:43 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
если экономим бюджет, то основной параметр для цифровых - выборка не ниже 500 мегасэмплов (лучше 1Г) для аналоговых - полоса пропускания от 50 мегагерц (лучше 100+ мгц ) USB игрушки вообще не рассматриваются |
|
| Jurkin [ 01 апр 2020, 02:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Для ремонта, если нет осбо денюх, лучше фирменный аналоговый. Как вариант аналоговый с цифровой поддержкой. А если цифровой, так первый параметр должен быть даже не частота или размер памяти и даже не мега(гига) сэмплы, а скорость обновления экрана. Чем она выше, тем приятней со скопом будет работать. К сожалению китайские(даже которые дорогие), ещё сильно не дотягивают по этому параметру до брендовых, хотя в их спеках вродь всё красиво написано, а на деле увы, тормозят. Вот советую обратить взор (поискать на ebay к примеру) вот на такой Agilent Не смотря на небольшие мегасэмплы скорость работы потрясающая - от этого очень приятно на таком работать, китайцы, на мой взгляд, с их сумашедшими обьёмами памяти и гигасэмплами не так удобны в работе. |
|
| Krauser965 [ 01 апр 2020, 09:39 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Jurkin писал(а): Вот советую обратить взор (поискать на ebay к примеру) вот на такой Agilent За него просят 7200 грн, это уж никак не бюджетненько :) |
|
| Ellin [ 01 апр 2020, 12:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
спасибо за ответы, значит остаётся только аналоговый, нашёл вот такой вариант Tektronix 2465 300мгц чуть подороже моего бюджета. Смущает только год выпуска 1983. Стоит ли такой брать? Может кто пользовался? |
|
| Jurkin [ 01 апр 2020, 12:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Krauser965 писал(а): За него просят 7200 грн, Да разные там цены встречаются, я даж встречал ктот на kazuse довольно дёшево продовал. Ну и потом, разные модели бывают, ту что посоветовал - с логическим анализатором, а есть попроще, без него. Ну и т.д. Млин, сча пересчитал, 7200 эт 237 евро - и это дорого за приличный скоп !!!! ..да вы батенька ну совсем оборзели... даж нет слов. Я за свой заплатил больше 80 000 в ваших тугриках и эт за действительно бюджетный скоп. За серьёзный ещё над было как минимум на 3 умножть. |
|
| Ellin [ 01 апр 2020, 12:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Помогите разобраться с обозначением. Нашёл подозрительно недорогой цифровой, написано на нем 200 mhz, с этим понятно, и 1GSa/s это то что надо? Заранее спасибо |
|
| Jurkin [ 01 апр 2020, 13:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Ellin писал(а): нашёл вот такой вариант Tektronix 2465 300мгц чуть подороже моего бюджета А что, думаете 50 - 100 МГц вам не хватит ? или обезательно 4 канала ? Нет, ну конечно, когда больше всего - оно лучше! , и каждому своё ;) Ну как показала моя практика (ремонт всего:) ), 2 аналоговых + 8 логических хватает на ВСЁ ! Ну и сигнал больше 10 каких МГц смотреть обычно не нужно. Ну что вам даст к примеру увидеть частоту кварца на каких 60 МГц ? Ну увидите,и что ? А так, рабочие сигналы обычно не имеют особо больших значений по частоте. |
|
| Ellin [ 01 апр 2020, 13:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Спасибо за ответ, просто как написал максим от 100 и больше лучше брать, но и по цене с другими не сильно отличается. Но сейчас заинтересовал цифровой как я выше написал, модель Wittig w2022 сделано в Германии. Никогда с цифровыми дела не имел, боюсь ошибиться, поэтому думаю лучше сначала спросить. Просто отдают за 150 евро, как раз мой бюджет |
|
| Jurkin [ 01 апр 2020, 13:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Ellin писал(а): написано на нем 200 mhz, с этим понятно, и 1GSa/s это то что надо? В принципе 1GSa/s для 200МГц действительно маловато для современного скопа. Ну у модели Agilenta, что советовал выше - всего 0,3GSa/s но за счёт скорости обновления экрана этого вполне хватает засечь короткие события. Вообщем, в цифровиках всё относительно - или быстрая работа и всё видишь в реальном времени, или большая память и после записи в неё разбираешься что к чему :) Ellin писал(а): Но сейчас заинтересовал цифровой как я выше написал, модель Wittig w2022 сделано в Германии. Ну посмотрев вот это видео Wittig, я бы сказал что тормоз - китайцы современные и то быстрее. Сравните с видео старичка Agilenta(что раньше ссылку давал) и как говорится - почуствствуйте разницу. |
|
| Maxim Skridonenko [ 01 апр 2020, 13:18 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Ellin писал(а): только год выпуска 1983. Стоит ли такой брать? нет, старость Ellin писал(а): Wittig w2022 сделано в Германии. Никогда с цифровыми дела не имел, боюсь ошибиться, поэтому думаю лучше сначала спросить. Просто отдают за 150 евро, как раз мой бюджет норм, забываем про аналог, как про древние автомобили |
|
| Ellin [ 01 апр 2020, 13:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Jurkin спасибо за помощь, возможно agilent и лучше, но нет у меня столько ---------- Добавлено спустя 37 секунд: ---------- Maxim Skridonenko спасибо, буду брать |
|
| Jurkin [ 01 апр 2020, 14:05 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Ещё вставлю свои 3 копейки - всё про ту же скорость работы у цифровых скопов. Вот наткнулся на интересное сравнительное видео. сравнение Здесь речь идёт про декодировании протокола и на дорогих моделях скопов, что брендовых, что китайца. Так вот впереди Agilent, за ним подтягивается Tektronix, ну и Rigol. Наглядно видны тормоза не только в декодировании ну и просто показывании самого сигнала на экране. Всё тоже самое в принципе происходит и при работе с простыми сигналами. Тормоз проявляется и как при изменении самого сигнала, так и после переключения к примеру "время\деление"(хорошо видно на "part2"продолжении этого видео). На аналоговом(даж простеньком) таких тормозов нету. Допустим меня это очень бесит, особенно при ремонте, когда нужно быстро пробежаться по нескольким точкам да ещё каждой нужно подстроить скоп. Вот тут и вспоминаешь про аналоговый :) Ну или держишь парочку - и аналоговый и цифровой, потому как цифровой, даж тормознутый имеет кучу плюшек. И плюшки эти хороши, особенно при разработке какой схемы. Вот и думайте после этого, что важней или скорость или плюшки :) |
|
| Ellin [ 01 апр 2020, 14:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Jurkin а то скажешь про agilent 54603b 60ghz? Цена одинаковая Чисто из твоей практики, какой бы ты взял, Wittig про который я писал выше или этот agilent? |
|
| Jurkin [ 01 апр 2020, 14:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Ellin писал(а): Чисто из твоей практики, какой бы ты взял, Wittig про который я писал выше или этот agilent? Я себе взял Agilenta, только современного :) Ну что сказать - у Witting больше плюшек, хоть тормознутый, а это HP ещё пока не совсем превратился в Agilent с его "megaZoom" - староват, но даж при этом достаточно быстр. Я бы не спешил - лучше дольше поискать(ну или больше поднакопить). |
|
| com77 [ 01 апр 2020, 14:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
Jurkin писал(а): Ну что вам даст к примеру увидеть частоту кварца на каких 60 МГц ? И много вы техники отремонтировали где стоит "кварц на 60МГц" - ? (повсеместно "распространенная" частота кварца в современной электронике )Jurkin писал(а): Так вот впереди Agilent, за ним подтягивается Tektronix, ну и Rigol Вы наверное просто Agilent-ами торгуете)) === В сети много инфы, как с меньшей частоты шьют на большую - заменой прошивки. Нужно иметь ввиду, что помимо софта, может быть различна и обвязка по входам : |
|
| Jurkin [ 01 апр 2020, 15:37 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Осциллографы |
com77 писал(а): Вы наверное просто Agilent-ами торгуете)) Если бы ! ..сидел бы я тут :) Просто не люблю быть голословным. Agilent 54622D, на который первая ссылка моя, есть у коллеги - купил он его ещё когда тот только появился на рынке за $11 000 ! Млин, ходил я вокруг и завидовал, у мну таких денюх тогда не было. Он до сих пор им пользуется и в принципе доволен. Занимается ремонтом электроники гибридов. Конечно он смотрит на мой более современный Agilent - ну типа да, надо бы обновить но ладно, чуть позже, типа есть куда деньги на более важные дела деть - просто строится он полным ходом, сервис,дом и т.д. Ну и да, у меня тож Agilent тока MSO-X 2012A, очь доволен. При чём опять же, чтоб не быть голословным, другой мой коллега чуть раньще меня купил навёрнутого Rigol(заплатил ещё больше чем я, мы оба брали новые аппараты с магазину). Так вот, попросил я его притащить этот Rigol и сравнить - ну вообщем я не прогадал - опять же тормоза, шум, глюки Rigola... ну просто был в аху... за такие то деньги... |
|
| Страница 38 из 57 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
