|
Текущее время: 10 июн 2024, 15:27
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
Счетчик сообщений в этом форуме выключен.
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 17 ноя 2021, 23:39 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 442 Откуда: Белгород
|
ООн писал(а): В городе среди сотовых вышек, мощных энергосетей и прочей лабуды - да. Да оно и в помещении в окружении роутов, кетайских светодиодных ламп, БП и прочего счастья, ЭМИ обстановка ничуть не лучше. Клетка фарадея нужна. И позолоченное заземление в центр земли.
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 18 ноя 2021, 23:33 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 442 Откуда: Белгород
|
Alex10 писал(а): до 400 МГц с уменьшением амплитуды сигнала вдвое Четыреста по минус три? Оптимистичненько. )) С чего подавали, как коммутировали?
|
|
|
|
|
ООн
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 19 ноя 2021, 00:12 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 15:14 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0 Откуда: Москва
|
Alex10 писал(а): Удивлен, если не сказать больше, осцилл синхронизируется до 400 МГц с уменьшением амплитуды сигнала вдвое и до 500 МГц при 1/5 от уровня на 200 МГц. Я сегодня как раз на клокере мамки ради интереса глянул 14, 33, 66, 100 и 200 МГц. Синхронизируется везде намертво и показывает чётко. Правда на частотах 100 и 200 МГц я видел, естессно, почти синус. Хотя эксперимент был не чистый, т.к. землю брал с корпуса стояка с аудио-джеками, расположенного рядом, а смотрел на конденсаторах и резисторах вокруг микры, возможно в неоптимальных точках. Щуп 1/10. Амплитуда всех сигналов около 3,3 вольта, что, вроде, соответствует правде. Так что на LABLOOT LB1202 реально можно смотреть и мерить такие сигналы. Понятно, что на крайних высоких частотах это не меандр - для меандра частота осцила должна быть как минимум в 5 раз больше 200 МГц и выборки должны быть не 1 Гсемпл, а 5 минимум, но это уже совсем другая аппаратура и стоит она раз в 10 -20 больше. Как пример, фотки двух осциллограмм.
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 19 ноя 2021, 02:53 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 442 Откуда: Белгород
|
ООн писал(а): Хотя эксперимент был не чистый, т.к. землю брал с корпуса стояка с аудио-джеками, расположенного рядом Надо было вместо холодного хвоста пружиной воспользоваться. С клокера на матери. Наглядный пример, как хвост может исказить сигнал: Вложение: Сводная фотография.png Левая нижняя осциллограмма с хвостом. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд: ---------- Alex10 писал(а): сигнал от генератора с Али через кабель SMA-BNC Не ADF4351 случайно? Линия согласована?
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
ООн
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 19 ноя 2021, 11:28 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 15:14 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0 Откуда: Москва
|
black-armour писал(а): Надо было вместо холодного хвоста пружиной воспользоваться. Ну я и не ставил какой-то измерительной цели, просто хотел глянуть. То, что хвост сильно гадит, я знаю. Вот ваши вложения я посмотреть не могу - нет у меня таких прав - счётчик постов здесь почему-то выключен и я никак не наберу прав доступа, по местным правилам.
|
|
|
|
|
Alex10
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 19 ноя 2021, 12:12 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 18 ноя 2021, 22:59 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0 Откуда: Москва
|
black-armour писал(а): Не ADF4351 случайно? Генератор действительно ADF4351/
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 19 ноя 2021, 12:58 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 442 Откуда: Белгород
|
ООн писал(а): Вот ваши вложения я посмотреть не могу - нет у меня таких прав Извиняюсь, не учел этот момент. Надеюсь модераторы не осерчают за дубль для вас на стороннем хостинге картинок. Прячу под спойлер.
http://images.vfl.ru/ii/1637312104/a4eb7dfb/36750685.png
---------- Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд: ---------- Alex10 писал(а): Генератор действительно ADF4351 Имею аналогичный. Линию надо согласовать входом на 50R, иначе отражения из сигнала погоду на Памире сделают. На 35MHz измерьте время нарастания, будь ласка.
|
|
|
|
|
Alex10
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 19 ноя 2021, 13:14 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 18 ноя 2021, 22:59 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0 Откуда: Москва
|
black-armour писал(а): На 35MHz измерьте время нарастания Может быть в выходные получится. Проходная нагрузка когда-то и где-то была, найти бы. ---------- Добавлено спустя 2 часа 43 минуты 28 секунд: ---------- Далее определим полосу пропускания F = 0,35/ tнар по 0,1/0,9 амплитуды импульса
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 19 ноя 2021, 17:50 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 442 Откуда: Белгород
|
Alex10 писал(а): Далее определим полосу пропускания F = 0,35/ tнар по 0,1/0,9 амплитуды импульса Тип того. Только со времени надо будет примерно 0.4-0.5ns скинуть. Несмотря на то что данный генератор импульсов СВЧ, но он не очень "скорострельный". У меня на осцилле генератор паттернов даёт более крутые фронты. И вот с паттернов по нарастанию по формуле, а так же с паттернов по гармоникам, а так же по падению уровня на ADF4351, результаты сошлись. Без перекрестной проверки особой веры цифрам нету.
|
|
|
|
|
Alex10
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 19 ноя 2021, 22:51 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 18 ноя 2021, 22:59 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0 Откуда: Москва
|
black-armour писал(а): генератор паттернов даёт более крутые фронты. И вот с паттернов по нарастанию по формуле, а так же с паттернов по гармоникам, Прошу прощения, заинтриговали - паттерны это о чем, о фронтах меандра или об фронтах одиночных импульсах?
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 20 ноя 2021, 01:03 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 442 Откуда: Белгород
|
Alex10 писал(а): Прошу прощения, заинтриговали - паттерны это о чем, о фронтах меандра или об фронтах одиночных импульсах? У осцилла есть четырех разрядный генератор. На нем же и компенсация пробников осуществляется по низкой и высокой частоте. Он многофункциональный. Может быть генератором меандра (каждый последующий контакт делит частоту на два). Может быть генератором последовательностей шин типа SPI, I2C и тд. Можно самому набирать, можно шаблоны загружать, сохранять, редактировать... Для тех кто возится со всякими контроллерами, для отладки пользительная штука. Я в этом деле понимаю чуть больше, чем нихрена, поэтому юзаю на три копейки, то есть, просто как генератор квадратов. Я не знаю, какая у него характеристика фронтов, но ничего быстрее у меня нету. При этом, не важна какая частота задана, хоть 10кHz, хоть 10MHz. С этого генератора разлоченный Райгол1054 зафиксировал фронты 3.0ns со своим пробником.
|
|
|
|
|
ООн
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 20 ноя 2021, 01:55 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 15:14 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0 Откуда: Москва
|
black-armour писал(а): Извиняюсь, не учел этот момент. [/quote] Спасибо, посмотрел. Но я прекрасно представляю, насколько искажены осциллограммы, которые я видел. Длинная-предлинная земля на ВЧ вносит дополнительные динамические ёмкость и сопротивление в фиксируемый сигнал, ну и, конечно, кучу наводок, но меня интересовало насколько сможет осцил засинхронизироваться в таких условиях и уровни сигналов, а не их вид. То что вид будет сильно искажён, я знал. В общем-то, уровни были практически реальные.
|
|
|
|
|
ООн
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 21 ноя 2021, 16:40 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 15:14 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0 Откуда: Москва
|
prince писал(а): Если чего подсказать спрашивайте.
Мой лаблут лб1202 при работе 2-3 часа прилично нагревает верх корпуса, а у вас как? Кстати, не хотите вскрыть и посмотреть на предмет радиаторы у вас стоят или экран на всю плату? Интересно, они экранируют плату только для лб1202 или для всех? Я со своим чем больше играюсь, тем больше он мне нравится. Но работает однозначно несравненно лучше моего советского старого лучевого осциллографа, стали доступны сигналы о которых раньше и мечтать не мог. trmntr - отвечаю: чувствительность 5мв/клетка минимальная. И этого вполне достаточно. Вам часто приходится работать на пределе 2мв/клетка? Думаю, что для насыщенностью наших квартир помехами, излучениями и прочими ВЧ-шумами, предел менее 5 мв не имеет практической ценности, т.к. шумы могут сильно забивать и искажать такой малый сигнал.
|
|
|
|
|
prince
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 21 ноя 2021, 22:26 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 17:22 Наличности на руках: 40.03
Сообщения: 147 Откуда: Ярославль, Россия
|
1. Чувствительность 5 мВ/дел минимальная. 2. Верх корпуса так же имеет место нагрева, там ведь два радиатора под ним. 3. Радиаторы на весь корпус не обнаружены. 4. Куплен за 11 452,69 руб. вот фото внутренностей, место кстати полно внутри, можно акб замутить после окончания гарантии. Вложение: 2.jpg Вложение: 5.jpg Вложение: 3.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 21 ноя 2021, 22:50 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 442 Откуда: Белгород
|
ООн писал(а): предел менее 5 мв не имеет практической ценности, т.к. шумы могут сильно забивать и искажать такой малый сигнал Датчики тока могут с вами не совсем согласиться. )) Хотя и сам аппарат может не сильно мочь. На младшем Райголе там делать нечего. Шумный. А так то, на цифре можно выкручиваться. Можно задействовать хай-рез, можно настраиваемым фильтром обрезаться, можно усреднение включить. Творчество.... Если надо.
|
|
|
|
|
ООн
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 23 ноя 2021, 00:32 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 15:14 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0 Откуда: Москва
|
black-armour писал(а): Творчество.... Если надо. Вот с этим соглашусь, тем более, что не во всех дешёвых осцилах есть фильтр, тем более перестраиваемый по частоте. В LABLOOT LB1202 и , думаю 1102, есть фильтр на 20МГц, сильно помогает, кстати, при работе на максимальной чувствительности, но только на низкой частоте. prince писал(а): Радиаторы на весь корпус не обнаружены. Значит экранируют только 1202, интересный факт. Я свой взял за 15000. Меандр где-то мегагерц до 40 у меня - это меандр, далее искажается, синусеет, и где-то с частоты мегагерц 75-80 и далее - это уже красивый синус. Я и брал такой осцил, что бы по-высокочастотнее сигналы видеть без значимых искажений. Максимальный сигнал, какой нашёл пока - 200 МГц - и это уже был, естессно, синус, а не меандр, но амплитуда соответствовала.
|
|
|
|
|
ООн
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 23 ноя 2021, 23:51 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 15:14 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0 Откуда: Москва
|
prince писал(а): Пробовать будете программу Oscilloscope Software? здесь Да мне пока без надобности. Я с такими программами уже работал (у меня есть активный щуп, и такая программа превращяет его + комп в осцил.) А зачем вообще - этот осциллограф и так довольно не велик, а экран у него достаточно большой.
|
|
|
|
|
Maxim Skridonenko
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 24 ноя 2021, 00:28 |
Не участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50 Наличности на руках: 4.58
Сообщения: 946 Откуда: Odessa
|
prince писал(а): вот фото внутренностей, так это OWON SDS1102 с другой мордой Вложение: 102.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ шаман соседнего аула все для ремонта ремонт ноутбуков в Одессе продажа расходных материалов продажа нужного и полезного !
|
|
|
|
|
prince
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 24 ноя 2021, 10:35 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 17:22 Наличности на руках: 40.03
Сообщения: 147 Откуда: Ярославль, Россия
|
ООн писал(а): у меня есть активный щуп Поделитесь какой, возможно для кого-то это будет временным решением. ---------- Добавлено спустя 37 секунд: ---------- Maxim Skridonenko писал(а): это OWON SDS1102 с другой мордой Мы в курсе, пару страниц назад это обсудили.
|
|
|
|
|
ООн
|
Заголовок сообщения: Re: Осциллографы Добавлено: 25 ноя 2021, 00:56 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 15:14 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0 Откуда: Москва
|
prince писал(а): Поделитесь какой, возможно для кого-то это будет временным решением. Он очень древний, попал ко мне году так в 1998 вроде бы, называется OsziFox, связь с компом по RS-232, ПО на дискете ещё. Но вполне себе юзабельная игрушка, размер экрана программы весь экран компа, так что сигнал виден прекрасно и синхронизируется тоже замечательно. Только купить его теперь вряд ли получится.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|