Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

BGA паяльная станция: выбираем что купить
https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=630		 Страница 16 из 39
MaxBiker [ 10 янв 2015, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
igils
Что тут говорить. Он пишет в соседней теме:
Цитата:
Повторюсь - приоритет в выборе паяльного оборудования один - удобство и качество работы. Можно и ЭПСН паять, но все же лучше работать нормальной станцией.

и собирается покупать Quick 713 ESD...
Но при этом говорит про Термопро следующее:
Цитата:
Странный вообще у вас подход - один инструмент должен стоить дороже всего оборудования в мастерской.

Толи я дурак, толи нет ... Я работаю на термопро и люкей 702 и хвататет
User1975 [ 11 янв 2015, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
MaxBiker писал(а):
igils
Что тут говорить. Он пишет в соседней теме:
Цитата:
Повторюсь - приоритет в выборе паяльного оборудования один - удобство и качество работы. Можно и ЭПСН паять, но все же лучше работать нормальной станцией.

и собирается покупать Quick 713 ESD...
Но при этом говорит про Термопро следующее:
Цитата:
Странный вообще у вас подход - один инструмент должен стоить дороже всего оборудования в мастерской.

Толи я дурак, толи нет ... Я работаю на термопро и люкей 702 и хвататет

Собирался купить Quick 713 товарищу в другой город и Metcal MFR-1100 себе лично. Также для него рассматривался вариант MFR-1350 с докупкой индукционного паяльника. Ему нужен комбайн для работы, мне нужна индукционка. Также имеется паяльная станция Weller, Lukey валяется в ящике стола за ненадобностью, нижний подогрев Quick 854, микроскоп МБС-10 с пантографом, осциллограф Rigol 1102, термовоздушка Quick 857 и Quick 856, куча дорогого ручного инструмента Wiha, хороший программируемый лабораторник с защитой по току 30\5, УЗ ванна Quick 218-100, видеотермометр Fluke VT02, хороший компрессор с очисткой воздуха, вытяжка на рабочем месте, стабилизированное питание + генератор. А также мультиметры, термометры и прочее добро в ассортименте типа ESR-метра и POST-карт. Мне для продуктивной работы этого более чем хватает. ИК-паяльная станция тоже имеется, какая писать тут не буду, раз в теме собрались апологеты Термопро.)) Собрана под заказ одним хорошим мастером с учетом индивидуальных пожеланий без всяких свистоперделок. И еще один момент - Quick 713 уже приехала, попробовал поработать, впечатления самые положительные. Не нужно калибровать станцию при каждой смене жал, хороший мощный паяльник, фен и удобный демонтажный пистолет. Жала очень неплохие, несмотря на небольшую цену. Причем купили ее за старую цену в 32000 рублей, сейчас продается по цене от 50 до 68 тысяч. Так что Термопро приобрести не проблема, просто она не нужна за те деньги, что вы за нее отдали или собираетесь отдать. Авторизацию получать мне нафиг не надо, хватает того потока клиентов, что приносят свое железо. Помимо того, чтобы быть хорошим ремонтником, нужно быть неплохим маркетологом. Иначе так и будете верить в священную корову Техноальянса и копить бабло на их детище.))
igils [ 11 янв 2015, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
User1975: к чему этот перечень? Показать Вашу финансовую состоятельность?
Поверьте, оно нафиг никому не интересно, что у Вас есть.
Вы перечитайте заголовок темы. Здесь люди вопросы задают по выбору ИК станции, не самоделок, пусть и хороших, а именно - что выбрать и купить. Желательно с реальным описанием сильных и слабых сторон, от реальных владельцев или тех, кто работал с той или иной станцией.
Вы, кроме дерьма, ничего в тему не привнесли. Ничего, кроме голословного обхаивания одной модели. Даже не обхаивания, а так - обычный вброс негатива, мол это плохая. На предложение аргументировать ничего, кроме: дорого, дорого, дорого, я не услышал.
Тем более, что Вы никакую ИК покупать не собираетесь.
MSF113 [ 11 янв 2015, 02:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
igils
Прежде чем другим рот затыкать, свои посты почитай еще раз.
Если у тебя ТП, это не означает что она лучшая. Нравится, высказался - молодец.
igils [ 11 янв 2015, 02:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Вроде не сильно затыкал? Ну если это так выглядит - мои извинения.
Я некоим образом не заинтересован в продвижении того или иного продукта.
Тем боле про то, что у меня - самое лучшее, а у остальных - так себе конфетки.
Было сильное желание услышать реальную и обоснованную критику.
MSF113 [ 11 янв 2015, 02:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
igils
ТП станция годная. ГЛАВНЫЙ недостаток — цена.
Не удивительно, что ищутся варианты подешевле.
User1975 [ 11 янв 2015, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Я прошу прощения за излишнюю экспрессивность со своей стороны. Кто говорит, что Термопро плохая паяльная станция? Нормальная станция, даже более чем. НО! Цена! 95% ремонтников ее просто не купят. Потому что у них есть альтернатива в виде китайских паяльных станций промышленного изготовления. Seamark, Quick, Achi, Jovy, Scotle и так далее. Бабло можно заработать двумя способами при одинаковых условиях торговли - за счет цены и за счет оборота. Китайцы берут соотношением цена-качество, Техноальянс выезжает за счет цены. И как только курс рубля упал, у наших производителей появился реальный шанс отжать часть рынка. Что они делают? Поднимают цену еще больше. Вот и весь сказ. Что делают китайцы? Они оставляют цены на прежнем уровне! Чью продукцию будут покупать больше - вашу дорогую или у соседа Коли в три раза дешевле. Что касается качества изготовления Термопро - посмотрите ссылки. http://www.youtube.com/watch?v=VmFtdq8YsNM http://www.youtube.com/watch?v=A200EYBuN7U Скажете, что поменяют по гарантии? Еще бы не поменяли за такую сумму. Китайцы тоже все прекрасно меняют. Мне вон не тот флюс прислали, извинялись 100500 раз и прислали ДВЕ банки сверху. Пришлось отдать не тот флюс и вторую банку знакомым мастерам, у меня бы пропал. Много оффтопа, но суть понятна.
a-b80 [ 12 янв 2015, 05:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
User1975 писал(а):
Я прошу прощения за излишнюю экспрессивность со своей стороны. Кто говорит, что Термопро плохая паяльная станция? Нормальная станция, даже более чем. НО! Цена! 95% ремонтников ее просто не купят. Потому что у них есть альтернатива в виде китайских паяльных станций промышленного изготовления. Seamark, Quick, Achi, Jovy, Scotle и так далее. Бабло можно заработать двумя способами при одинаковых условиях торговли - за счет цены и за счет оборота. Китайцы берут соотношением цена-качество, Техноальянс выезжает за счет цены. И как только курс рубля упал, у наших производителей появился реальный шанс отжать часть рынка. Что они делают? Поднимают цену еще больше. Вот и весь сказ. Что делают китайцы? Они оставляют цены на прежнем уровне! Чью продукцию будут покупать больше - вашу дорогую или у соседа Коли в три раза дешевле. Что касается качества изготовления Термопро - посмотрите ссылки. http://www.youtube.com/watch?v=VmFtdq8YsNM http://www.youtube.com/watch?v=A200EYBuN7U Скажете, что поменяют по гарантии? Еще бы не поменяли за такую сумму. Китайцы тоже все прекрасно меняют. Мне вон не тот флюс прислали, извинялись 100500 раз и прислали ДВЕ банки сверху. Пришлось отдать не тот флюс и вторую банку знакомым мастерам, у меня бы пропал. Много оффтопа, но суть понятна.

это где такие добрые китайцы? цены они не повышали, согласен. цены у них к доллару привязаны поэтому тоже выросли. (для примера глянул квик 760 на алиэкспрессе - стоил раньше около 90 тр, теперь около 150 т.р.) согласитесь что на этом форуме выяснять политику ценообразования техноальянса мягко говоря бессмысленно.
MSF113 [ 12 янв 2015, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
User1975
a-b80
Может хватит уже?
Высказались оба. По объему более чем достаточно. Если хотите продолжать Ваш личный спор - в ЛС пишите друг другу.
hans_alex [ 27 янв 2015, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  INFRARED REWORK STATION WELDER T870A
INFRARED REWORK STATION WELDER T870A

Всем привет,

кто может поделиться опытом работы с этой станцией?
Есть ли смыст ее покупать?

Просьба не делать прежположений, интересны доводы и мнения владельцев или пользователей!!!

Заранее спасибо!

Тут можно глянуть.
MSF113 [ 27 янв 2015, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: INFRARED REWORK STATION WELDER T870A
Обычная китайская ИК паялка.
За похожие деньги можно и поприличнее купить.
Верх на лампе, что плохо, лучше ИК или воздух.
hans_alex [ 27 янв 2015, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: INFRARED REWORK STATION WELDER T870A
Не знаю, работаю с IR6000 - воздух, вообще недоволен!!! А какие алтернативы имеются? Подскажите пожалуйста!
MSF113 [ 28 янв 2015, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: INFRARED REWORK STATION WELDER T870A
hans_alex писал(а):
Не знаю, работаю с IR6000 - воздух, вообще недоволен

Насколько знаю, дорабатывают их. Термопрофили и материалы имеют большое значение.
Про станции на воздухе написано в разы меньше, чем про ИК и имеют свои особенности (у самого на воздухе - доволен).

Обсуждение "Что купить" - есть отдельная большая тема.
Dejmos [ 30 янв 2015, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: INFRARED REWORK STATION WELDER T870A
MSF113 писал(а):
Верх на лампе, что плохо, лучше ИК или воздух.

чем плохо хотелось бы знать?
hans_alex писал(а):
кто может поделиться опытом работы с этой станцией?

имхо никто, т.к. на этой станции всё "на ощупь"
процесс обучения сложен, каждый экземпляр станции с своими тараканами.
Я работаю на такой 4 года, убито может десяток плат, да и жаренных до меня феном, зато поднято и перепаяно около 1000 в год :)
Иногда платы ведёт - нижний подогрев мелковат, но при сноровке обратно выпрямить не проблема.
hans_alex писал(а):
Есть ли смыст ее покупать?

определённо да,
hans_alex [ 06 фев 2015, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: INFRARED REWORK STATION WELDER T870A
Dejmos писал(а):
MSF113 писал(а):
Верх на лампе, что плохо, лучше ИК или воздух.

чем плохо хотелось бы знать?
hans_alex писал(а):
кто может поделиться опытом работы с этой станцией?

имхо никто, т.к. на этой станции всё "на ощупь"
процесс обучения сложен, каждый экземпляр станции с своими тараканами.
Я работаю на такой 4 года, убито может десяток плат, да и жаренных до меня феном, зато поднято и перепаяно около 1000 в год :)
Иногда платы ведёт - нижний подогрев мелковат, но при сноровке обратно выпрямить не проблема.
hans_alex писал(а):
Есть ли смыст ее покупать?

определённо да,


Спасибо за дельный совет!!! Есть еще пользователи?
Aeronaut [ 16 фев 2015, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что лучше: ACHI IR PRO-SC или Jovy Systems RE-8500
Друзья!
Выбираем станцию. То же с бюджетом не сладко, но остановились на 8500. Некоторые говорят, что неравномерности прогрева панелей, так ли это? Хотелось бы услышать мнение опытных в работе с этой станцией. Благодарю!
RavD [ 23 апр 2015, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Станция IR PRO SCV помогите разобраться
Стоят датчики UPPER HEATER-PC410, BOTTOM HEATTER REX-C100, THERMOCOPLE REX-C100. Слева и справа разъем для термопар. Левый для UPPER HEATER-PC410. Правый THERMOCOPLE REX-C100. Для чего нужен THERMOCOPLE REX-C100 и как его использовать. Как включить ручной режим нагрева верха. Пробовал настроить, но то-ля не то жму, то ли функция SET, MAN отключены. Если кнопки нижнего подогрева в положении выкл, то при нажатии на RUN начинают почему-то нагреваться. Так же есть кнопка LASER AID которая включает лазер, то жн для чего это нужно. Документации нет, прога для него на китайском. Где можно термопрофили на него найти?
Vahrumka [ 24 апр 2015, 01:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что лучше: ACHI IR PRO-SC или Jovy Systems RE-8500
Выбирал между этими станциями в итоге купил achi pro-sc new version с вакумным пинцетом. Выбором доволен, только требует доработки термопары.
Urdmitriy [ 24 апр 2015, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что лучше: ACHI IR PRO-SC или Jovy Systems RE-8500
Было у меня и achi ir pro sc и jovy 8500. Причем одновременно. В итоге ачи благополучно продал. Однозначно джови!
Нагреватели эльштайн, верхний нагреватель такой, что зараз можно 8 чипов памяти снять, или слот любой. До 4х точек контроля температуры, что очень полезно. Рабочие профиля из комплекта. Не перегревает всю плату, в отличии от ачи
---------- Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду: ----------
Единственный минус - пришлось перенести 4 лапки крепления плат с ачи. Оригинальные лапки стоят очень дорого, хрен где найдешь и продаются поштучно
---------- Добавлено спустя 5 минут 58 секунд: ----------
Aeronaut писал(а):
Друзья!
Выбираем станцию. То же с бюджетом не сладко, но остановились на 8500. Некоторые говорят, что неравномерности прогрева панелей, так ли это? Хотелось бы услышать мнение опытных в работе с этой станцией. Благодарю!

А зачем нужен равномерный нагрев всей платы? :) у джови равномерный нагрев только в зоне пайки, остальная плата подогревается боковыми нагревателями, которые, к слову, работают по отдельному профилю. Уверяю вас, никакие платы из-за этого не ведет. Даже наоборот, всякие наклейки не темнеют и не тускнеют светодиоды, как это было на ачи на некоторых старых компалах
etoemel [ 24 апр 2015, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что лучше: ACHI IR PRO-SC или Jovy Systems RE-8500
Пользовался и Achi и Jovy Systems (были в свое время и 8500 и jetronix eco). Однозначно выбор за джови. Jetronix со своими прибабахами, но в принципе паяет. Больше всего понравилась именно re8500
Sokol32 [ 24 апр 2015, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что лучше: ACHI IR PRO-SC или Jovy Systems RE-8500
Jovy простая в управлени и проверенная временем станция. При соблюдении некоторых мер безопасности - можно на ней работать без ущерба для текстолита и чипов.
jorgweber [ 29 апр 2015, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
в китае.
Maxim Skridonenko [ 01 май 2015, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
User1975 писал(а):
Вопрос в тему - а для чего покупать Термопро за 200 000, если можно купить тот же китай за ......


С чего Вы такую цену взяли ?
Самая дорогая ИК650про комфорт стоит 175 000
Оптимум стоит 166 000 (стукайте, дешевле отдам :mi_ga_et: )
Каждый покупает то, что может позволить и большинство оборудования стоят своих денег
С другой стороны может не быть работы у мастера, паяющего на станции за миллион, а у коллеги на китайце 20 плат в день.
Но тогда ему вначале бы вытяжку хорошую, но это уже другая тема.
Seemann [ 10 май 2015, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Maxim Skridonenko писал(а):
Когда человек считают чужие деньги - это плохой симптом. Себестоимость барреля нефти около 10 долларов, чего за 15 не продавать ?
Зачем продавать хорошие станции в ценовом сегменте хлама и китайских поделок ? Там и покупатели соответствующие ... тошниловка, беднота и недовольные всем по жизни.
Понижая цену и прибыль, хороший производитель скатиться до уровня и качества кетайского самопала. Хорошая настоящая китайская станция стоит от 3500 зеленых там ...
Ее копия на ебае в том же китае меньше 1000. Каждому свое по его карману.

Один чипы греет за 10 долларов, оправдываясь неплатежеспособностью своих клиентов, а другой их меняет за 150 долл. и у него очередь на неделю вперед


Вспоминается реклама про Досю(порошок, кажется, стиральный) Если не видно разницы, зачем платить больше? Ведь любой инструмент служит одной цели - качеству конечного результата. Это как есть уровень строительный, производства поднебесной за 200р, а есть немецкий, за 2200 и больше. Думаете за 2200 он "ровнее"))) не, ну конечно, там же марка, повод для того, чтобы клиенты выстраивались в очередь отблагодарить создателя такого великолепного инструмента, которому нет равных в китае))) Глупо ведь, согласитесь? Можно и ложками пользоваться только серебряными, купленными за десятки килорублей. Они, наверное, лучше чем алюминиевые)) Правда? А алюминиевыми, наверное, в рот сложнее попасть? Или если с серебряной капнуть на белую рубашку пятна не останется?))) Ну что ж, сказать нечего, наш девиз: только серебряные ложки, только термопро))) А если серьёзно - если качество пайки не отличить, самоделка и weller, например, стоит ли покупать weller?
shat [ 10 май 2015, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Seemann
Цитата:
Это как есть уровень строительный, производства поднебесной за 200р, а есть немецкий, за 2200 и больше. Думаете за 2200 он "ровнее")))

Очень удачный пример.
Есть у меня в хозяйстве китайская линейка с сабельностью ~ 5мм на 50см длины.
И ещё жала для паяльника которые притягиваются к магниту видел.
Seemann [ 11 май 2015, 02:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
shat писал(а):
Seemann
Цитата:
Это как есть уровень строительный, производства поднебесной за 200р, а есть немецкий, за 2200 и больше. Думаете за 2200 он "ровнее")))

Очень удачный пример.
Есть у меня в хозяйстве китайская линейка с сабельностью ~ 5мм на 50см длины.
И ещё жала для паяльника которые притягиваются к магниту видел.


:-) не, ну китай конечно полон сюрпризов,
Сообщение не в тему
например:
детские кубики http://i.ucrazy.ru/files/i/2010.6.12/th ... 760716.jpg
жёсткие диски http://24gadget.ru/uploads/posts/2013-0 ... fail-5.jpg
ну и тд.
но отдельные продукты вполне пригодны для использования ровными руками. Знакомый паяет на Achi pro sc, мне, чисто субъективно, магистр больше нравится, но конечный результат - это запаянный чип. А убить его можно и achi и магистром и термопро.
Евгений973 [ 19 май 2015, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
MSF113 писал(а):
BaserLexx
Очень за недорого (порядка 20-30 т.р.) можно найти б.у. ИК станцию начального уровня.

Как правило, понятие "очень недорого" на деле получается "дёшего". В прямом и переносном смысле этого слова, включая удобство и результат использования... :a_g_a:
dionis_ [ 26 май 2015, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Купил себе Achi pro sc, с термопарой конечно не думали. сунули в комплект и на том спасибо. Придется думать как крепить, либо руками держать за проводок чтоб не отвалилась в процессе пайки. А так работает, с термопро не могу сравнивать не видел, но для начала и эта сойдет.
Maxim Skridonenko [ 02 июн 2015, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
dionis_ писал(а):
Купил себе Achi pro sc, с термопарой конечно не думали. сунули в комплект и на том спасибо. Придется думать как крепить, либо руками держать за проводок чтоб не отвалилась в процессе пайки. А так работает, с термопро не могу сравнивать не видел, но для начала и эта сойдет.



к любой станции пусть простой и китайской всегда есть мануал, пусть просто в картинках
как это нет крепления или держателя термопары ???
может Вы купили клон ачи ?
a-b80 [ 03 июн 2015, 08:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
dionis_ писал(а):
Купил себе Achi pro sc, с термопарой конечно не думали. сунули в комплект и на том спасибо. Придется думать как крепить, либо руками держать за проводок чтоб не отвалилась в процессе пайки. А так работает, с термопро не могу сравнивать не видел, но для начала и эта сойдет.

В теме про самоделки присутствуют замечательные решения, думать не надо просто повторить. :-)
Страница 16 из 39 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/