| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Трафареты https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=1407 |
Страница 2 из 14 |
| radiolab [ 22 фев 2011, 06:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
Брал на алиэкспрессе, 110 трафаретов 90х90 + "держалка", 4 банки шаров по 250`000 и ещё разной мелочи. С доставкой получилось 10 т.р. Из 110 реально пользуемся ~30. Radik2205 писал(а): ... А вообще при хорошем флюсе и умении (У ВСЕХ приходит со временем) любая БГА замечательно садится на пузо (без шаров), если только плату не перегрели и она не вспухла.  Может в сотовых да, но в буках... хз..
|
|
| dav330 [ 22 фев 2011, 09:03 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
тоже покупал трафареты и оснастку(синенькая оправа из алюминия) на ебее. Можно пользоваться только для раскладки шаров, потом снимать и греть уже без трафарета. К стати шары которые идут в комплекте просто ужасные! При оплавлении процентов двадцать шариков просто не хотят прилипать к контактным площадкам чипа |
|
| harchebnikov [ 22 фев 2011, 09:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
тоже покупал трафареты и оснастку (синенькая оправа из алюминия) на ебее. Можно пользоваться только для раскладки шаров, потом снимать и греть уже без трафарета. К стати шары которые идут в комплекте просто ужасные! При оплавлении процентов двадцать шариков просто не хотят прилипать к контактным площадкам чипа То же самое покупал в комплекте около 30 трафаретов использую пока только 10, шары которые шли в комплекте тоже плохо садились, думаю из-за флюса который шел в комплекте, купил флюс SMF-2 с ним все стало садиться нормально. Трафареты не достающие либо докупаю там же поштучно, либо использую меньше размером которые не под оправу идут а просто под чип без держателя, синюю оправу в этом случае использую как коробочку чтобы шары не разбегались. Предварительно заклеив не нужный трафарет термоскотчем. чтобы шары не просыпались. |
|
| dav330 [ 22 фев 2011, 11:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
к стати собираюсь заказать недостающих трафаретов и задумался какие покупать уже привычные мне для оснастки или мелкие под размер чипа. Первыми пользуюсь уже давно, единственный недостаток это то что уходит много времени на то чтобы выставить чип в оправе. Вторые видел только в интернете. Как человек который пользуется 2 видами этими видами трафаретов подскажите пожалуйста какими пользоваться удобней? |
|
| harchebnikov [ 22 фев 2011, 20:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
По настроению. Может флюс такой попадался (жидкий), мажешь, шары ставишь. Трафарет снимаешь шары сьехали. Повторяешь снова. Чертыхаешься береш трафарет размером с сам чип феном паяешь на чип 2 шарика чтобы трафарет не убежал и ставишь шары потом не снимая сам трафарет ик паяльником греешь пока шарики не прилипнут иногда придерживаешь трафарет чтобы не гнулся от температуры. На данный момент чаще пользуюсь трафаретами размерами с сам чип. |
|
| Tasik [ 26 фев 2011, 00:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
купил трафареты прямого нагрева, те которые по размеру чипа, больших нареканий нет. Если греть воздушкой то надо постепенно не спеша греть чтобы неповело нержавейку и шары не разбежались и флюса надо совсем немного, а то при нагреве, когда начинает кипеть шары выскакивают. Если греть на паялке то равномерно все прогревается нержавейку не ведет но дольше чем воздухом. Мне больше нравиться воздухом. |
|
| zerg191 [ 26 фев 2011, 04:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
В ПОДНЕБЕСНОЙ стоит набор 160 трафаретов 140 баков + стол для ребола 50 бакинских 6 паст 25 бакинских и тд кому надо могу подсказать поставшика или помочь привезти естестетвенно цена на доставку DHL отдельно ноно не много плюс мой пронононс |
|
| dav330 [ 26 фев 2011, 10:18 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
zerg191 писал(а): В ПОДНЕБЕСНОЙ стоит набор 160 трафаретов 140 баков + стол для ребола 50 бакинских 6 паст 25 бакинских и тд кому надо могу подсказать поставшика или помочь привезти естестетвенно цена на доставку DHL отдельно ноно не много плюс мой пронононс Покупал похожий наборчик, продавец отправил EMSом, в итоге мне пришлось пол дня на таможне проторчать. Таможенники в моем присутствии открывали посылку, рассматривали трафареты и нюхали баночки с шариками  Повезло что главный у них оказался прошаренный и как оказалось когда-то закончил Севастопольскую приборку. Набором доволен! Шарики которые из комплекта лучше сразу выбросить(не садяться, только нервы портят) и купить нормальные! |
|
| soscomputer2008 [ 20 мар 2011, 12:57 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
su ebay c'è un cinese che vende di tutto per il reballing non so se posso postare il link ma una ricerca mirata su ebay si trova facilmente |
|
| Spirit [ 21 мар 2011, 16:02 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
soscomputer2008 non e problema comprare. shep1310 vuole sapere domanda, per ulteriore importazione in Ukraina. Scusa per mio Italiano. |
|
| kod.begemot [ 21 мар 2011, 21:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
to soscomputer2008: Sono lieto che il nostro forum visitati dai colleghi stranieri. Ma io voglio raccomandare a mostrare rispetto per gli altri partecipanti, e messaggio duplicato in russo, usando un traduttore online non è difficile. ----------- Я рад, что наш форум посещают иностранные коллеги. Но я хочу рекомендовать проявлять уважение к другим участникам, и дублировать сообщения на русском языке, используя онлайн-переводчик, это не трудно .. |
|
| DaveGibson [ 21 мар 2011, 22:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
Использую трафареты размером с чип, чтоб не гнулся приклеиваю его с 4х сторон алюминиевой фольгой. Кладу чип на термостол и нагреваю до 205 градусов, поливаю флюсом прям на трафарет чтоб шары выровнялись. Затем снижаю температуру до 160 градусов и снимаю трафарет. Вот такой нехитрый способ для меня лично оказался самым удобным и безотказным. Так же имеются универсальные трафареты прямого нагрева от Макса из Одессы, но пользуюсь ими только если очень большой чип, а трафарета в размер чипа нет. |
|
| kod.begemot [ 21 мар 2011, 22:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
я пользуюсь трафаретами по размеру чипа, кажется здесь уже писал - покупал на ебее. Недавно к ним прикупил ещё вот такой: http://cgi.ebay.com/New-BGA-Kit-Reballi ... 1c19ca4d0d станочек, стало намного удобнее. А технология у меня проста - намазываю чип флюсом (использую кисточку из стекловолокна, флюс FluxPlus 412), затем чуть-чуть подсушиваю его феном без насадки, потом укладываю трафарет на чип (стараюсь сразу попасть точно - чтоб не двигать - тогда флюс в отверстия собирается), вставляю "бутерброд" в станочек, зажимаю - сыплю шары над мисочкой - разгоняю их по отверстиям, потом грею аккуратно феном без насадки, 300 градусов. Присматриваю за процессом сбоку - хорошо видно момент усаживания шарика на место. Перед снятием трафарета под микроскопом проверяю - все ли шарики сели. |
|
| exvion [ 18 апр 2011, 20:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
Использую оснастку с трафаретами. Нашел видео http://www.youtube.com/watch?v=KOV97YvyBV4 |
|
| ahmed [ 19 апр 2011, 20:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
Использую набор китайских трафаретов (110шт) в размер чипа, прямого нагрва. Привозили с таобао. Качество среднее, 4 трафаретов не хватает, 2 одинаковых, 1 немного с браком. Продавец все готов добавить и заменить. В процессе ребола мое мнение главную роль играет флюс, а не трафарет, как не странно, из личного опыта конечно. Т.к. перекатывал руками СМ р965 очень четко почувствовал разницу когда применил фирменный амтеч (храню как реликвию  ), с флюсом амтеч из китая шарики плавали и ни как не хотели липнуть к пятакам.Если несколько шаорв не прилипли, пинцетом надавливаю на шар, получается типа хоккейной шайбы и феном его на место. Температуру ставлю около 450 китайских попугаев. На 300 процедура будет длительной, что может плачевно закончиться для чипа. |
|
| killertv [ 20 апр 2011, 13:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
ahmed писал(а): 450 китайских попугаев. Вот как раз при такой температуре может сдохнуть,свинцовый дочно сдохнет.Не забывайте что чем быстрее греете чип тем больше риск что он сдохнет ,а если температура не будет больше температуры плавления шаров под кристалом то можно хоть целый день его держать особо это на нем не скажется. |
|
| gecube [ 20 апр 2011, 14:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
Покупал у Summer'а. Доволен. Флюс использовал AMTECH и KingBo. С KingBo получается проще. С AMTECH'ом бывает шарики слипаются, но не проблема. Фишка в том, что нужно наносить очень тонкий слой флюса. И очень желательно, если он будет "липким". |
|
| ahmed [ 20 апр 2011, 16:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
killertv с чего вы взяли что температура 450с? Реально гораздо меньше, а реболл и потбор температур во многом зависит от опыта. |
|
| killertv [ 20 апр 2011, 19:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
Ну а как вы думаете если шары плавятся при 300 китайских попугая а вы даете еше 150 то сколько температура на чипе?Лучьше медленно но верно чем бытро и на 450. |
|
| ahmed [ 20 апр 2011, 19:48 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
killertv а расстояние фена от предмета нагрева имеет значение? Установленный расход воздуха? Не нужно писать не подумав, совет на будующее. |
|
| alex_007 [ 20 апр 2011, 20:03 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
я ставлю 260 градусов,правдв с нижним подогревом до100 и вполне хватает,ничего не гнет и шары плавяться быстро,скорость воздуха на мини мум. |
|
| killertv [ 20 апр 2011, 20:05 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
ahmed,я дал совет ведь для этого и пишем тут но дело твое,я тоже иногда феном их сажу и есть немалый опыт,просто есть некоторые чипы которые от такой температуры тупо уходят в кз.И зачем тогда по твоему сажать на свинец если греешь как безсвинец и то еще больше?А поток ты большой и не даш обычно почьти на минимум ибо даш больше и начинает сдувать шары с площядок. |
|
| ahmed [ 20 апр 2011, 20:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
killertv поражаюсь, для меня советы грамотных людей очень важны, но вы их даете не спросив 3 условия. И грею я через трафарет, а он отберает на себя часть тепла. Если вы четко понимаете процесс, рука тверда и можете отследить усадку шаров, "играя" высотой и зоной нагрева все получится в 100% случаев. Очень важен опыт! |
|
| Rom [ 20 апр 2011, 20:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
Ща выпишу всем по пилюле и потру всю вашу писанину.., помериться градусами можете в оффтопе. |
|
| ahmed [ 20 апр 2011, 20:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
Rom вы правы, но не надо тереть, в этой писанине есть рационалное зерно... |
|
| gecube [ 20 апр 2011, 23:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
Нашел новую ревизию набора из оснастки и трафаретов. Ссылка. Как думаете, тут же крепление чипа получше будет, чем в стандартных синих оснастках? И цена вполне конкурентноспособна. |
|
| kod.begemot [ 21 апр 2011, 10:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
Удобнее будет и быстрее - тут думаю факт. Пробовать надо, сам на них давно уже заглядываюсь... |
|
| killertv [ 21 апр 2011, 12:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
Да если бегать за всеми новинками то только на них и работать,у меня уже скопились трафареты от Макса-4шт универсальные,станок с 85 трафаретами,и еще взял недавно набор из 170 трафаретов прямого нагрева .Толку- пользуюсь реально 20-30 трафаретами.Могу только одно сказать для небольших чипов лучьше всего прямого нагрева ,для больших станок для ребола .Станком неудобно выставлять маленкие чипы про память вообще молчу плюс при маленком шаге чясто слипаются шары если неправильно выбираешь пропорции флюса.А для тех что прямого нагрева бывает выгибает на больших чипа и нужно их придерживать к чипу. |
|
| Rom [ 21 апр 2011, 15:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
Видал их давно- зажимы не подпружинены как в синих, да и делаются они пока тока под 90 мм, а у большинства трафареты на 80... |
|
| maybeyes [ 22 апр 2011, 00:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Где брать трафареты? Опрос. |
С оснасткой замучался, теперь все делаю на прямом нагреве, и большие тоже. |
|
| Страница 2 из 14 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|