нет
как не странно, не гугл не яндекс их не нашёл... и сайта нет уже
4-ю лень откручивать...
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| BGA паяльная станция: создаём своими руками https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=3815 |
Страница 76 из 84 |
| koyot7 [ 01 фев 2022, 21:09 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
Доброго всем времени суток. Подскажите как сажать чипы размером 25 на 25 вот таким нагревателем размеры которого 80 на 80. Как ограничить площадь нагрева. Рядом с чипом могут быть и электролиты и разъемы оперативки. Пока на ум приходит только выстилать все фольгой на плате . |
|
| REM [ 01 фев 2022, 22:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
Цитата: Пока на ум приходит только выстилать все фольгой на плате . мысль правильная... у термопро на верьху предусмотрены регулируемые отражатели - http://termopro-shop.ru/catalog/payka-b ... v-100-pro/ сам пользую верьх воздух (сделано как на старом WELLER)... с титановыми насадками... самая большая 52х52... самая маленькая 15х15........но они ~10-ть лет то назад стоили мама не горюй.... а щас вабще hz. |
|
| koyot7 [ 02 фев 2022, 18:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
REM писал(а): сам пользую верьх воздух (сделано как на старом WELLER)... с титановыми насадками Вот такими наверное? Насадка |
|
| REM [ 02 фев 2022, 19:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
нет как не странно, не гугл не яндекс их не нашёл... и сайта нет уже 4-ю лень откручивать... |
|
| koyot7 [ 02 фев 2022, 22:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
Интересно как там проходят воздушные потоки. На фото видно что глухая стенка. Получается только по периметру. |
|
| REM [ 02 фев 2022, 23:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
Цитата: Интересно как там проходят воздушные потоки. Лет надцать нормально проходят :) глухая не стенка, а отсечка на стойке 5мм. Виртуально представьте как они после отсечки ... об стенки, потом друг об друга в кучу а сверьху 100л. давит... итд... :) тестировалось всё давным давно... оптимальная высота, прямой контакт (для мхм применялся только) на термобумаге.. у веллера конечно ниже насадки... но принцип тот-же ... датчик по центру над кристалом... "прямого в голову" ессесно нет...замес пока до низа долетит - конкретный...... а то что на ali ссылка... сеточка там, до одного места (угробил я помнится трафарет на это дело тогда - фигня.. центр шкварчит, края холодные)... но переделать я думаю можно.  ---------- Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд: ----------  и красота... больше 185\220 в голову не ставится и стартуем от 150\160 на плате... 5-7 минут и "в дамках" воздух есть воздух... свои плюсы... но есть и минусы... сквозняк - нельзя  ну и софт самописный под CENTR 301 (304-й уже с софтом своим идёт, но тогда не было ещё таких в продаже) ну и "балалайку" типа такой... чтоб в лево\вправо крутилась и виз\вверх ездила.
|
|
| svastalov [ 03 фев 2022, 03:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
15 лет работаю на предприятии выпускающие кабели. Любой процесс нанесения оболочки связан с нагревом пластикатов, по зонно с профилем нагрева, везде ПИ или ПИД регулирование температуры. Реально достижимая точность полградуса. Честно сказать впервые услышал об "Контроль температуры Fuzzy logic". Может я и не прав но это какой-то маркетинговый ход. Из открытых источников я нашел что это только упрощает математику и при увеличении точности приближается к дискретной булеве логике. А ПИД это аналоговая логика и она отлично работает. Прошу тех кто углубился в Fuzzy logic поясните если я неправ. |
|
| GA-8i915 [ 03 фев 2022, 13:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
koyot7 писал(а): размером 25 на 25 вот таким нагревателем размеры которого 80 на 80 Использую самодельные 3д концентраторы (по типу как на термопро) под разные размеры чипов. Размер концентратора должен быть больше на 1см чем чипа. |
|
| koyot7 [ 04 фев 2022, 07:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
GA-8i915 писал(а): Использую самодельные 3д концентраторы А фото можно? А то у меня в школе трудов не было, с металло обработкой не дружу) |
|
| REM [ 04 фев 2022, 08:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
koyot7 фотки ИК-650 МИНИ откройте... всё же видно... они там разложены в ряд... Цитата: в школе трудов не было, с металло обработкой не дружу ну если вы BGA паять хотите.... то дружить нужно не только с металлообработкой. :) |
|
| GA-8i915 [ 04 фев 2022, 12:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
koyot7 писал(а): А фото можно? А то у меня в школе трудов не было, с металло обработкой не дружу) Там особо и напрягаться не надо. Делаете макет из плотной бумаги, потом вырезаете и сгибаете из металла. Использовал 321 нержавейку толщиной 0,35мм, режется большими ножницами для ткани и очень легко гнется. Фото скину позже. |
|
| GA-8i915 [ 05 фев 2022, 12:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
koyot7 писал(а): А фото можно? 
|
|
| Away [ 07 фев 2022, 01:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
Может у кого то есть опыт добычи миканитовых нагревателей? Где адекватно купить можно? гуглятся только промышленные варианты и цены соответственные а точнее их нет только по запросу от юр лиц. Такие вещи бывают в рознице? |
|
| sasha_m [ 07 фев 2022, 10:56 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
https://www.mirnagreva.ru/catalog/plosk ... grevateli/ |
|
| Away [ 07 фев 2022, 22:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
цена жесть просто. низ на этих нагревателях выйдет как 2 комнатная квартира у нас :) почему то у китайцев подобного нет думаю цена была бы в 15-20 раз ниже. |
|
| sasha_m [ 07 фев 2022, 23:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
Нагр. плоский миканит. 200*119*44 мм, 500 Вт/230 В © Цена 1748 руб. Это где хату за 6 тысяч рублей можно купить? Возьму на всякий случай. |
|
| Away [ 07 фев 2022, 23:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
у меня 2 плиты 150х350х5 общая площадь 300х350х5 sasha_m писал(а): Это где хату за 6 тысяч рублей можно купить? Я про общую итоговую стоимость низа говорю. мне только за люминь низа 5500р отдать пришлось и это еще нет даже корпуса пока ищу П образный швеллер. есть у меня плоские спиральные алюминиевые тэн-ы по 1квт подходят идеально по размеру. но пятно контакта не особо хорошее (хотел под них фрезеровку сделать и залить асбестом но у нас не нашел у кого есть чпу). Тестировал нагрев вроде ровный по плите (бумага темнеет равномерно). Нет тепловизора поглядеть точную равномерность. |
|
| sasha_m [ 07 фев 2022, 23:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
Да даже за 60 я бы двушку взял. Штук 10 сразу) Тут тогда и смысла нет в самоделке, МАГИСТР Ц20-Т6.0 стоит 30к, готовое заводское решение. Зачем время тратить? |
|
| Away [ 08 фев 2022, 00:20 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
sasha_m писал(а): МАГИСТР Ц20-Т6.0 стоит 30к их термопро укусили. нет в наличии изготовление на заказ. |
|
| den2 [ 08 фев 2022, 01:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
Инсульт https://www.google.com/search?q=%D0%9C% ... e&ie=UTF-8 хоть попой ешь ))) осталось позвонить и узнать...не обязательно же у оффов брать |
|
| Витася [ 08 фев 2022, 02:25 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
Инсульт писал(а): и залить асбестом не стоит так делать.Во первых асбест провоцирует рак и по экологическим нормах его использование ограничено. Во вторых любая масса снизу(даже теплоизолятор) будет накапливать тепло и увеличит инерционность низа. А он и так будет достаточным при 5 мм алюминия |
|
| Away [ 08 фев 2022, 02:37 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
Витася писал(а): Во первых асбест провоцирует рак и по экологическим нормах его использование ограничено. это я как пример сказал про асбест понятно что сейчас используются другие средства но я не знаю какие гуглить нужно. Витася писал(а): А он и так будет достаточным при 5 мм алюминия а как тот же магистр и термопро победили инерционность? у них плита даже толще. Тут кто то писал что меньше 5мм фигово а больше плохо. Кстати даже с банальным rex100 не заметил особо инерционность ну после набора заданной перепрыгивает на 1-2 градуса и все. пид регулирование активно за 50 градусов до установленной (это если правильно настроить) А с ардуино я так и не смог победить инерционность фигачит нагрев без пид-а практически до заданной и вылетает за пределы установки на 20-30 градусов. |
|
| Витася [ 08 фев 2022, 04:09 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
у термопро нагреватели расположены по всей плоскости равномерно и довольно плотно, я думаю там и 3мм хватило бы конструктивно. Магистр не видел, не могу судить как у них устроен низ. Инерционность зависит от теплопроводности , теплоемкости и массы (в данном случае толщины)У термопро толщина (масса) нагревательных элементов очень маленькая, а удельная мощность на единицу площади достаточная для поддержания термопрофиля во время нагрева, а во время охлаждения используют вентиляторы.Если снизу нагревательный элемент залить ( к примеру асбестом) у него теплопроводность в 1000 раз меньше алюминия , а теплоемкость на 200 единиц больше. Асбест все равно отберет часть тепла во время нагрева и саккумулирует и во время охлаждения будет отдавать тепло алюминию.Общая масса нагревателя вырастет , вырастет потребление электроэнергии на нагрев и на охлаждение, инерционность тоже возрастет . Если снизу надо сделать теплоизоляцию - две гармошки растянутые из пищевой алюминиевой полированной фольги развернутые относительно друг друга но 90 градусов и не касающиеся самого нагревателя... |
|
| alien_2005 [ 19 май 2022, 19:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
Делаю себе новую ИК станцию, пока в процессе, а тем временем пока идут запчасти с али смоделировал, распечатал и собрал новую (для себя новую) конструкцию штатива, прошу оценить, если есть вопросы и кому то понадобятся STL спрашивайте скину, а так когда проект будет полностью готов выложу на thingiverse весь проект |
|
| Away [ 20 май 2022, 06:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
слишком сложная конструкция что бы делать простейшие задачи это как микроскопом гвоздь забивать. не проще взять 3 коленный кронштейн от тв? перемещать можно во всех плоскостях. нагреватель сомнительный. по середине как раз в основной зоне нагрева холодное пятно будет. |
|
| alien_2005 [ 20 май 2022, 11:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
Инсульт писал(а): слишком сложная конструкция что бы делать простейшие задачи это как микроскопом гвоздь забивать. не проще взять 3 коленный кронштейн от тв? перемещать можно во всех плоскостях. нагреватель сомнительный. по середине как раз в основной зоне нагрева холодное пятно будет. я наоборот старался сделать конструкцию предельно простой, чтобы ее можно было собрать из дешевых деталей с али при наличии 3Д принтера. Больше всего меня порадовало отсутствие каких либо люфтов и наклонов, горизонтальный поворот башни я реализовал на ступичном подшипнике от Renault Logan который мне подогнал мой знакомый автомеханик, но и от 9ки встанет, это была скажем так, самая щепетильная деталь. что касается нагревателей не соглашусь с вами, у меня был скептис по поводу них когда заказывал по принципу "ай была не была!" но стоило взглянуть на него с тепловизора стало понятно что все нормально, ну... может там и будет какая то термо яма, но она будет на столько не значительной что даже на тонкие хасвелы это не скажется, на мой взгляд, а там по результатам термотестов посмотрим))) ---------- Добавлено спустя 2 часа 48 минут 27 секунд: ---------- кстати пользуясь случаем вот начертил еще механизм датчика платы, станина из дюраля, вертикальная штанга из куска радиоантенны, механизм зажима печатный из ABS так же, фаланги и щуп фрезерованные из дюралюминия |
|
| Away [ 20 май 2022, 18:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
а с контроллером что? я на люминий плиту так не подобрал ничего адекватнее всего работает рех100 ставлю 235 градусов на плите греет в диапазоне 233...237 не выше. большая инертность но вроде терпимо. |
|
| alien_2005 [ 20 май 2022, 18:41 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
Инсульт писал(а): а с контроллером что? я на люминий плиту так не подобрал ничего адекватнее всего работает рех100 ставлю 235 градусов на плите греет в диапазоне 233...237 не выше. большая инертность но вроде терпимо. да, как и на моей 10ти летней паялке, управление будет через REX C100 и твердотельных реле (на старой я использовал обычные, но это и было 10 лет назад) ---------- Добавлено спустя 1 час 31 минуту 22 секунды: ---------- Инсульт писал(а): я на люминий плиту так не подобрал ничего адекватнее если вы о корпусе то это не алюминиевая плита, это алюминиевый профиль, с обратной стороны стальной лист, я кстати планирую оттуда делать теплоотвод для более быстрого охлаждения керамики, я так делал на предыдущей паялке, но тут все будет чуть чуть иначе |
|
| alien_2005 [ 21 май 2022, 19:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
Дилемма... я придумал две конструкции положения датчика температуры платы для ИК станции, первая представляет из себя штатив с изгибающимися фалангами, но эта конструкция имеет минус в том что винты удержания будут разбалтываться, вторая же конструкция в качестве щупа имеет не фаланги а телескопический штырь который складывается, если быть точным то это антенна от радиоприемника, конструкция получится более устойчивой и жесткой по мере затягивания барашков, но и она не лишена минусов, а минус тут ровно один, это никакой гибкости относительно платы, и вот я в раздумьях какой из проектов начинать реализовывать... |
|
| Away [ 21 май 2022, 21:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками |
alien_2005 писал(а): телескопический штырь который складывается, если быть точным то это антенна от радиоприемника у меня телескопический держатель только не от приемника а вроде от селфипалки какой то или что то типа того. alien_2005 писал(а): а минус тут ровно один, это никакой гибкости относительно платы термопара прижимается под собственным весом конструкции. какая и в каком месте нужна гибкость? |
|
| Страница 76 из 84 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|