Текущее время: 29 мар 2024, 09:43


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 9 из 9 [ Сообщений: 270 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 20:27 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 янв 2023, 00:54
Наличности на руках:
22.08

Сообщения: 22
Откуда: Санкт-Петербург
Вот https://aliexpress.ru/item/32967278012. ... 6643536629 . Отличные щупы. И в мульт можно и самый мелкий драйвер подлезть. качественные. ну и цена.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 10:33 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,518.51

Сообщения: 4422
Откуда: Москва
klolstnik писал(а):
Отличные щупы

Долго юзали?
Они по началу все отличные, силиконово-мягкие, сопротивление низкое, только из полутора десятков купленных долго пара жила, остальные ломались провода (как правило у входа в щуп) за 2...6 месяцев.
Даже если запомнить продавца "хороших", а это через год выяснится, совершенно не факт что такие же повторно будут.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 11:35 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
211.08

Сообщения: 1602
Откуда: Москва
Черномор
У меня обычно иголки ломаются у таких "отличных" щупов, они там из гвоздилина.

Вот эти пока лучшие, по прошествии полугода как новые

https://aliexpress.ru/item/100500143584 ... 6106533986


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 12:08 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
330.56

Сообщения: 3286
Откуда: оттуда)
А что по поводу этих скажите Pomona 5309A


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 13:42 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
28.13

Сообщения: 104
den2 писал(а):
по поводу этих скажите

Черт знает, что такое?
Дерут с трудящихся втридорога.
За какие-то подержанные 10 стульев -
230 рублей. С ума сойти. :-)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 13:53 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 23:08
Наличности на руках:
5.00

Сообщения: 4
Откуда: Россия
А насчёт вот таких, что можете сказать?
https://aliexpress.ru/item/1005004892640539.html


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 14:24 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 янв 2023, 00:54
Наличности на руках:
22.08

Сообщения: 22
Откуда: Санкт-Петербург
Черномор писал(а):
Долго юзали?

Уж скоро год. Очень мягкие.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 05 фев 2023, 20:05 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 15:41
Наличности на руках:
392.15

Сообщения: 614
Откуда: Алтайский край
Я не знаю чё вы делаете с щупами, беру самые обычные только острые: https://barnaul.moba.ru/catalog/multimetry_1/6033/
2-3 года работают и всё норм)).... а вот напарнику такие взял, за неделю ушатал, не знаю где он ковыряет, такое ощущение что в ж...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 12 дек 2023, 16:44 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
28.13

Сообщения: 104
:-): пока немножко болею, решил озаботиться выбором щупов с минимальным сопротивлением. Ну и чтобы иголки были, для замера всяким smd компонентов. Перелопатил кучу форумов, посмотрел кучу видео. Импорт найти трудно, остается алиэкспресс или местные торговые площадки. Смотрю в сторону BST-50-JP, плюс надо сразу парочку сменных насадок взять. У меня тонкие щупы, которые Николай Соловьев продает, уже лет 5 точно живут, только подтачиваю иногда алмазным надфилем. Но не нравится сопротивление примерно в 0.5 Ома, но это у всех недорогих китайских щупов такое. Хотя комплектные щупы Mastech всего 0.1 показывают, но там наконечники толстые для работы с мелочевкой. Еще заказал Cleqee с накручивающимися иглами, посмотрю в работе. Вот плохо, что нет в мультиметре функции поправки на сопротивление щупов, чтобы вбил один раз ему в память поправку 0.5 Ома и измеряй себе в удовольствие.

Дополняю. Приехали щупы Cleqee, которые со съемными иголками. Брал в Taggsm. Cleqee P8003 одна часть, Cleqee P1033 другая, которая в мультиметр втыкается. Измерил на своем стареньком уже Mastech 8268 - отлично. Замкнутые щупы показывают 0-0.1 Ома, причем разницы нет, тонкие иглы или обычные. Я считаю, отличный результат. Силиконовые тоже купил, но у них длинные разъемы, которые в мультиметр втыкаются. Надо на других мультиметрах проверить.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 13 дек 2023, 15:28 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 17:23
Наличности на руках:
1,231.92

Сообщения: 707
User1975 писал(а):
Смотрю в сторону BST-50-JP

по моему лучше ничего не будет... уже года два такие, не тупятся вообще, 0.1 Ом (единственное хрупкие, иголку разок ломанул ) комплект иголок на запас можно заказать


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 13 дек 2023, 16:27 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03
Наличности на руках:
54.01

Сообщения: 435
Откуда: Белгород
User1975 писал(а):
решил озаботиться выбором щупов с минимальным сопротивлением

Какая разница, какое там сопротивление у шнурков, если конечно они не из нихрома навиты? Какое-то паразитное сопротивление всё равно будет. Чтоб отсчет шел от нуля, так то мультиметр нужен с функцией относительных измерений. Обнулился и пусть он там дельту сам считает, результат на блюдечке показывает.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 13 дек 2023, 17:22 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
503.06

Сообщения: 407
Откуда: Новосибирск
Пользуюсь лет 5 вот этими Mastech T3016
UT61E показывает сопротивление при замыкании щупов 0,04 Ом. При замерах 1% резисторов 0,22Ом - показывает соответственно 0,26 Ом. Щупы целые за столько лет не развалились, покупал в чипдипе


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
Black.Service г.Новосибирск
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 13 дек 2023, 20:28 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
28.13

Сообщения: 104
black-armour писал(а):
Какая разница, какое там сопротивление у шнурков

Ну, я уже старый и ленивый, чтобы каждый раз на мультиметре REL нажимать. :-) А потом, при замере всяких там процессоров и прочего электронного хлама, где 0.3 Ома играют ороль, лучше все же хорошие щупы использовать. Кстати, недорогие Cleqee как раз 0.5 Ома сопротивление и имеют, на разных мультиметрах проверял неоднократно. А вот которые уже дороже 500 р, те нормальные за свои деньги. Понятно, что для замера напряжений и приблизительных замеров сопротивления по питанию, и прочая хватает и дешевых щупов. Но для дорогих ноутбуков надо брать что-то получше. Получше из-за тупизны наших западных партнеров довольно затруднительно приобрести, поэтому будет искать что-то получше из китайской продукции. BST-050-JP тоже заказал, эта 1000 р мне погоды вообще не делает. А вот инструмент нормальный всегда пригодится. :-):


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 13 дек 2023, 21:58 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
330.56

Сообщения: 3286
Откуда: оттуда)
Что скажите про Pomona 5309A ?Нормальные щупы?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 17 дек 2023, 13:22 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2019, 20:05
Наличности на руках:
206.24

Сообщения: 315
Откуда: Красноярск
den2 писал(а):
Что скажите про Pomona 5309A ?Нормальные щупы?

Чтоб что-то сказать надо их иметь, но цена мне категорически не нравится - очевидно внутри провод позолоченный:)

пс. BST-50-JP кстати тоже заказал на волне хайпа - так и лежат -пользуюсь викторовскими 0.5 ом


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 17 дек 2023, 15:13 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
28.13

Сообщения: 104
Ну вот цены на щупы Keysight 34133A посмотрите. Почему-то производитель просит за них именно столько, а не как китайцы. Как и за мультиметры. Вроде провода и провода с наконечниками, а стоят как 20 китайских. Или все же в системе оплаты нашего труда надо что-то менять? :-):


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 17 дек 2023, 15:56 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
211.08

Сообщения: 1602
Откуда: Москва
User1975
200 баксов за расходник это как ни крути дорого


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 17 дек 2023, 16:18 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,039.54

Сообщения: 2738
Откуда: Togliatti
User1975 писал(а):
Или все же в системе оплаты нашего труда надо что-то менять?

Надо менять в итоге не систему оплаты труда, а работу на более "рейтингово-сложную" - правда окажется, что 99,9% местных ей не соответствуют.
Никого не хочу обидеть, но смотрите реально на вещи. Мы самое дно цепочки электронщиков - мы ничего не разрабатываем, мы просто чиним обоссанные ноутбуки и уроненные смартфоны, кто-то лучше, кто-то хуже, но не более и наш уровень доходов это просто процент от рыночной цены сопоставимых аппаратов; ну то есть уровень ремонтников обуви (им тоже не в обиду). Есть продавцы шаурмы на каждом углу по трое, а есть мишленовские повара с мировыми именами. Для каждого свой инструментарий. И когда продавец шаурмы хочет илитную печь по стоимости его доходов за 20 лет (я утрирую) - это странно, наивно и даже ему не нужно по факту
Хотите работать премиум техникой и материалами, ну так у нас ща в стране полно денег - нужны разработчики электроники по всем направлениям; а если только разъемы на всякой фигне грошовой менять, то зачем щупы за 200 баксов и осциллы за 10ки тыщ нерублей )



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 17 дек 2023, 17:09 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
1,820.42

Сообщения: 7756
Откуда: Питер
Doc писал(а):
а если только разъемы на всякой фигне грошовой менять, то зачем щупы за 200 баксов и осциллы за 10ки тыщ нерублей )

Вот и я не понимаю зачем тратить баснословные деньги, если ремонтируешь дешёвую электронику?
200 бакинских за щупы - это явно не для ремонта ноутбуков...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 18 дек 2023, 13:08 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03
Наличности на руках:
54.01

Сообщения: 435
Откуда: Белгород
Ciber SLasH писал(а):
200 бакинских за щупы - это явно не для ремонта ноутбуков...

Ну это то как раз удачный пример (Keysight 34133A) неудачного выбора. Я как-то искал себе КИТ от Агилента или Флюка. И на это вот, по интересной цене, натыкался. Особенность этих пробников в том, что там вместо иглы подпружиненный шток. На торце штока микро коронка с зубчиками. И смысл в том, что коронка как бы охватывает часть компонента, а зубчики на торце контактируют с галтелью. Усилие прижима задается выбором свободного хода штока. Можно предположить, что в каких-то операциях данный функционал востребован. В ремонте и обслуживании бытовой РЭА таки вряд ли.
А так -то можно было за сто с небольшим долларов КИТ для мультиметра от Агилента купить. Шнурки подлиннее, шнурки покороче. Иголки такие, иголки такие. Клипсы, крокодилы. И ручки уже потянулись... потянулись... Но "переспав" с мыслью, мысля сказала опосля - всё равно выберется какая-то наиболее оптимальная конфигурация, которая и будет использоваться, а остальное в пакет и на полку. Практический смысл покупки теряется, остается покупка ради покупки. И ручки втянулись назад. И переделали три комплекта китайских пробников под иглы из инструментальной стали и успокоились.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 18 дек 2023, 14:42 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
28.13

Сообщения: 104
:-) так я эти щупы как первый попавшийся пример привел. А так хватает обычных щупов с иглами, чтобы сопротивление было минимальным. За фирмОй не гонюсь, недорогого инструмента тоже хватает для определенных задач. А насчет оплаты нашего труда - я не говорю драть шкуру с населения, но и за три копейки работать не собираюсь. Разницы нет в стоимости аппарата, работа плюс-минус одинаково стоит. Обоссанные аппараты в ремонт не беру, пусть ими другие мастера занимаются.

Вчера проверил на нормальном мультиметре недорогие щупы Cleqee, в Taggsm по 160 р стоят. Сопротивление около 0.1 Ома, что очень неплохо за свои деньги. Оболочка ПВХ, но мягкая. Иголки довольно острые, чем-то золотистым покрыты. Но контакт от этого покрытия лучше особо не стал, надо сильнее прижимать для точных показаний. В общем, смело можно брать на каждый день. Хотя там есть и более дорогие щупы - модульные и в силиконовой оболочке.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 18 дек 2023, 16:36 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,039.54

Сообщения: 2738
Откуда: Togliatti
Сообщение не в тему
User1975 писал(а):
Обоссанные аппараты в ремонт не беру

этим фразеологизмом я обозначаю никчемность нашего рода деятельности - мы просто продляем жизнь всякому г-ну в основном)



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 18 дек 2023, 16:38 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 14:17
Наличности на руках:
478.35

Сообщения: 176
Откуда: Муром
Doc

"Если лошадь сдохла - слезь с нее" :)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 19 дек 2023, 06:59 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 17:23
Наличности на руках:
1,231.92

Сообщения: 707
ITSivanovo
может лучше слезть с розового пони и снять розовые очки


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 20 дек 2023, 02:02 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
28.13

Сообщения: 104
:du_ma_et: ну за большими деньгами - это явно не в ремонт электроники частных лиц. Это уже ремонт промышленного оборудования. Но опять же - дело привычки и опыт. Я уже старый менять направление деятельности, на мой век старья точно хватит.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 17 янв 2024, 13:36 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 00:04
Наличности на руках:
1,668.63

Сообщения: 1604
Откуда: Краснодар

https://aliexpress.ru/item/100500383092 ... 7295770973



_________________
Компонентный ремонт ноутбуков в Краснодаре. +7 961 5O8-57-55 ( не посредник )
В сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 11:04 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 00:04
Наличности на руках:
1,668.63

Сообщения: 1604
Откуда: Краснодар


BST 05 JP... "БОМБА"
https://aliexpress.ru/item/100500307167 ... 2a84yDxnV1
... ценник ессесно такойже :-)
.... а так то и у бабули вязальные спицы можно отжать....заточить и термоусадку в 5 слоёв на них нахерячить... тоже бомба будет... нитакли? :-)
---------- Добавлено спустя 1 час 39 минут: ----------
https://aliexpress.ru/item/100500626610 ... _rcmd=core
тоже на вид крутяк.... но сори, не юзал.



_________________
Компонентный ремонт ноутбуков в Краснодаре. +7 961 5O8-57-55 ( не посредник )
В сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 22:22 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 08:40
Наличности на руках:
32.00

Сообщения: 372
Откуда: Минск
User1975 писал(а):
Ну вот цены на щупы Keysight 34133A посмотрите. Почему-то производитель просит за них именно столько, а не как китайцы. Как и за мультиметры. Вроде провода и провода с наконечниками


Начнём с того что они меньше сотки стоят, 200 это у местных барыг , но в целом вещь бессмысленная - не менее тонкий пробемастер можно за 30 - 50 купить , у меня есть комплектные щупы от keysight и они явно хуже пообемастера , на помону выше посмотрел - тоже ни о чем , позолотить бы уже могли


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 19 янв 2024, 02:20 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
28.13

Сообщения: 104
mzr910 писал(а):
не менее тонкий пробемастер можно за 30 - 50 купить

Ну так у кого купить? Я бы парочку взял себе. Но нет в продаже практически.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Щупы для мультиметра
СообщениеДобавлено: 21 янв 2024, 22:55 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
211.08

Сообщения: 1602
Откуда: Москва
BST 020 JP приехали

Более жёсткие и короткие иглы по сравнению с BST 050 JP. Но другой металл, серый, а не золотистый, и сопротивление шупов сильно выше. В целом, по эргономике, лучшие из всех, что у меня были. Конструкция неразборная, в отличие от 050, заменить отдельно иглы или провода не получится.

За 200 баксов щупы можно купить, но я пока так и не понял, чем они могут быть лучше, а для пробы покупать дороговато


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 9 из 9 [ Сообщений: 270 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Щупы для осциллографа и мультиметра (по Украине)

в форуме Продам | Selling

BRIGG

2

2488

09 окт 2018, 22:18

BRIGG Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Щупы для осциллографа

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment

shat

73

18441

21 мар 2024, 04:08

Zerald Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Щупы для блока питания

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

Алексей30121991

1

1816

13 июн 2016, 23:08

KcapDac Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Щупы для осциллографа, в чем особенность?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

alien_2005

38

16939

14 фев 2019, 01:24

alien_2005 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Правильная переделка мультиметра (тестера) на 3.7V Li-Ion

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment

NightPrizrak

79

65388

05 мар 2024, 01:24

Caps Lock Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: