Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
https://vlab.su/viewtopic.php?f=172&t=27025		 Страница 2 из 3
Victor_2 [ 15 дек 2014, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Вячеслав61 писал(а):
Правильно ли я понимаю, что если сигнал PACIN сформировался(с PU18A), то открывается PQ69, и PR394 входит в состав делителя. Дальше, через компаратор, если всё хорошо формируются ACON и MAINPWON. И как они дальше пройдут, если стоит сдвоенный диод Шоттки PD15?

PQ69 не откроется, так как сигнал на его открывания за блокируется транзистором PQ71.
Сдвоенный диод Шоттки PD15 наоборот подсаживает сигналы MAINPWON и ACON. если с выхода PU18B будет 0 В.
Вячеслав61 [ 15 дек 2014, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Victor_2 писал(а):
PQ69 не откроется, так как сигнал на его открывания за блокируется транзистором PQ71.
Сдвоенный диод Шоттки PD15 наоборот подсаживает сигналы MAINPWON и ACON. если с выхода PU18B будет 0 В.

Какова же логика формирования ACON?
Victor_2 [ 15 дек 2014, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Вячеслав61 писал(а):
Какова же логика формирования ACON?

В данной схеме, видимо, этот сигнал получается из PACIN через резистор PR371. А во многих схемах он идет от мульта.
Вячеслав61 [ 15 дек 2014, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Victor_2 писал(а):
В данной схеме, видимо, этот сигнал получается из PACIN через резистор PR371. А во многих схемах он идет от мульта.

Спасибо! А какую роль тогда играет PU18(A,B)?
Victor_2 [ 15 дек 2014, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Вячеслав61 писал(а):
Спасибо! А какую роль тогда играет PU18(A,B)?

PU18A формирует сигнал PACIN и FCIN если VIN появился.
PU18B блокирует сигналы MAINPWON и ACON если появился +B, но не появилось +5VALW.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: ----------
А вообще разработчики в схемах часто дублируют сигналы и проверяют их появление по времени.
Вячеслав61 [ 15 дек 2014, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Victor_2 писал(а):
PU18A формирует сигнал PACIN и FCIN если VIN появился.
PU18B блокирует сигналы MAINPWON и ACON если появился +B, но не появилось +5VALW.

Теперь стало понятней)
MSF113 [ 15 дек 2014, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Напомнило один ремонт…
А на плату с бп хвоста точно полярность правильная приходит?
Плюс с минусом не попутан?
mojon [ 16 дек 2014, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
При распаянной JP5 Напряжение B+ 13.8 - 14.2V
На затворах PQ51, PQ52 18.5V При этом PQ63 открыт (напряжение drain source 0V).
А делитель напряжения на PR354, PR361 так и не работает.
Щас выпаяны PQ51, PQ52, PQ53. Заказал, жду когда приедут.
Как впаяю, напишу.
Victor_2 [ 16 дек 2014, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
mojon писал(а):
На затворах PQ51, PQ52 18.5V При этом PQ63 открыт (напряжение drain source 0V).

Похоже, что у Вас не работает или PQ56, или PQ58, или PQ59, или пробита емкость PC249, или в КЗ резистор PR354, или в обрыве резистор PR361.
Все это проверяется мультиметром.
mojon [ 17 дек 2014, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Емкость в 0 не звонится. Резисторы показывают свои номиналы.
Пытаюсь понять как работают PQ58 и PQ56.
А с проверкой PQ51, PQ52, PQ53 - шаманство какое-то было. Так и не понял хорошие они или нет.
Victor_2 [ 17 дек 2014, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Вам же дали ссылку, как проверить мосфеты:
morik59 писал(а):
mojon писал(а):
Как правильнее проверить мосфеты?

http://wiki.rom.by/index.php?title=%D0% ... E%D1%80%3F


mojon писал(а):
Пытаюсь понять как работают PQ58 и PQ56.

Транзистор PQ59 как и PQ63 должен быть открытым, а значит на базе Q58 будет 0 В.
И транзистор PQ56 должен быть закрыт. То есть напряжение P2 с его эмиттера не должно попасть на его коллектор. А оно у Вас туда попадает.
Вот и смотрите какой из этих 3-х транзисторов не рабочий, если остальное (конденсатор и резисторы и дорожки к ним) рабочие.
Вложение:
1.JPG
orbit [ 17 дек 2014, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
mojon
U17 снимите и включите от адаптера.
На плате справедливо срабатывает схема на PQ67.
Что косвенно проверено размыканием PJ19 и поскольку судя по фото в первом посте, в районе USB была весьма неуклюжая "возня", можно предположить, что разъем был развален и замыкал. Что при этом припалило U17 или сборку D26, выяснить можно сняв U17.
Тема затянулась и начала ветвиться и раз уж мудрый siberian молчит, хитро покручивая ус, то дам ссылку на его пост. Для размышлений.
Сам лично склоняюсь к тому что сдохла D26 между 2 и 5 ногами, потому и сопротивление по +5VALW вполне приличное пока не включишь.
mojon [ 30 дек 2014, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Подскажите пожалуйста можно ли заменить AO4407A каким-нибудь из этих мосфетов:
IRF7424, IRF7240, IRF7416
TPC8107, TPC8123
FDS6675
Si4425
tvl60 [ 30 дек 2014, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Вот ссылка на даташит - http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=AO4407A
А теперь сравнивайте основные параметры: нужно выбрать P-канальный транзистор с током не меньше 12A и RDS(on) такой же или меньше. Ну и напряжение, конечно же, не меньше, чем в даташите на AO4407A.
Victor_2 [ 31 дек 2014, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
mojon писал(а):
Подскажите пожалуйста можно ли заменить AO4407A каким-нибудь из этих мосфетов:
IRF7424, IRF7240, IRF7416
TPC8107, TPC8123
FDS6675
Si4425

Транзистор стоит во входной цепи и работает только в двух режимах или открыт полностью, или закрыт.
То есть работает в режиме постоянного тока.
По этому смотрим его параметры только по постоянному току.
Сравниваем по напряжению (что бы было не хуже, чем у заменяемого- то есть равно или больше). Хотя в нашем случае входное напряжение всего 19-20 В). По этому параметру подходят все транзисторы.
Сравниваем по току пропускания в открытом состоянии (равно или больше). По этому параметру подходит только TPC8107. Хотя на мой взгляд подошли бы и все остальные. Например при токе в 10А и напряжении 19В ноутбук потреблял бы 190 Вт, что просто быть не может. Реально ток, наверное, не более 4А.
Сравниваем по сопротивлению перехода в открытом состоянии (чем меньше, тем лучше- меньше выделяемая на переходе мощность). По этому параметру подходят TPC8107, TPC8123, FDS6675. Если поставить и другие, то транзисторы не особо будут перегреваться.
По всем параметрам лучший TPC8107
AO4407A:
Features
VDS = -30V
ID = -12A
RDS(ON) < 13mΩ

FDS6675: -30V, -11A, 13mΩ

IRF7416: -30V, -10A, 20mΩ

IRF7240: -40V, 15mΩ, -10.5A

IRF7424: -30V, 13,5mΩ, -11A

TPC8107: -30V, 5,5mΩ, -13A

IRF7416: -30V, 20mΩ, -10A

TPC8123: -30V, 7mΩ, -10A
---------- Добавлено спустя 14 минут 4 секунды: ----------
Пропустил Si4425:
Si4425: - 30V, 12 mΩ, - 11.4A
То же практически подходит.
mojon [ 31 дек 2014, 02:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
А то что на зарядном устройстве написано 90W случайно косвенно не говорит о том что максимальный ток будет 4.75А при напряжении в 19V?
siberian [ 31 дек 2014, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Совершенно не случайно...
mojon [ 31 дек 2014, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
А что будет происходить если вместо ноута подключить нагрузку ват в 100?
Можно-ли проверить что зарядка действительно на 90ват?
Всех с праздником!!!
Victor_2 [ 31 дек 2014, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
mojon писал(а):
А что будет происходить если вместо ноута подключить нагрузку ват в 100?
Можно-ли проверить что зарядка действительно на 90ват?

Надо еще найти такую нагрузку. Если это хороший блок питания, то он должен уйти в защиту (при 100 Ват нагрузке), если это "китайская" подделка, то тут 2 варианта - или сгорит, или будет сильно греться с понижением выходного напряжения.
mojon [ 01 янв 2015, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
А с отсутствующими PQ51, PQ52, PQ53 можно подключить зарядку и проверить например работу PQ67, PQ68 и PQ70?
Или так спалю что-нибудь?
Ждать долго посылку из Китая, а руки чешутся.
morik59 [ 01 янв 2015, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
mojon писал(а):
Ждать долго посылку из Китая, а руки чешутся.

Без доноров ремонт дороже. Новый Год, завтра, послезавтра - "залитики", "ударники" - доноры, быстрее, чем из Китая...
mojon [ 01 янв 2015, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Я не работаю в мастерской, а хотелось бы. И образование вроде подходит, но во время учёбы препод только пару раз покрутил материнкой перед нами.
Щас, с поломкой единственного ноута пришлось начать вспоминать что знаю и заполнять пробелы.
Victor_2 [ 02 янв 2015, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
mojon писал(а):
А с отсутствующими PQ51, PQ52, PQ53 можно подключить зарядку и проверить например работу PQ67, PQ68 и PQ70?
Или так спалю что-нибудь?

С отсутствующими PQ51, PQ52, PQ53 можно подключить зарядку - думаю спалить ничего не спалите - пробуйте.
morik59 [ 02 янв 2015, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
mojon писал(а):
Я не работаю в мастерской

Так сходите где ремонтируют ноуты, купите дохлую материнку с подобными ключами, если цену не заломят, ещё пригодится. Заодно познакомитесь, может помогут.
mojon [ 02 янв 2015, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Нет по близости таких мастерских. Могут только предложить заменить целую материнку.
Victor_2 [ 02 янв 2015, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
morik59 писал(а):
ак сходите где ремонтируют ноуты, купите дохлую материнку с подобными ключами, если цену не заломят, ещё пригодится. Заодно познакомитесь, может помогут.

mojon писал(а):
Нет по близости таких мастерских. Могут только предложить заменить целую материнку.

Тогда купите у них нужные б/у элементы - все же дешевле будет и намного быстрее.
Черномор [ 03 янв 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Сообщение не в тему
А Navlia это где?
mojon [ 09 янв 2015, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Распаял все перемычки кроме JP19, JP8, JP6, PJ11. Напряжение скакало на B+
После распайки JP11, B+ скакать перестало.
vsb - Это защита какая-то?(может на отсутствие PQ51, Pq52)
зачем нужно напряжение vl?
Victor_2 [ 10 янв 2015, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
mojon писал(а):
зачем нужно напряжение vl?

Это внутреннее напряжение ШИМ PU16 и формируется еще до формирование напряжений +VALWP и используется для предварительного контроля (разработчик схемы ноута решает для чего его использовать).
В этой схеме последовательность формирования напряжений и сигналов или через перемычку, или через управляемый ключ:
+VALWP -> +VALW.
+VSBP -> +VSB -> +VS.
+VP -> +V
смотри, например, стр.42, 43 схемы.
---------- Добавлено спустя 6 минут 44 секунды: ----------
mojon писал(а):
После распайки JP11, B+ скакать перестало.

Это Вы отключили напряжение, которое открывает очень много ключей, в частности и ключ +3VALW TO +3VS (U20), о котором уже шла речь выше.
Черномор [ 10 янв 2015, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Packard Bell TK-85 (LA-5893p) скачет B+ при подключённом сетевом адаптере
Прочел, не глядя в схему. Да просто спасибо за ТС..
Больше бы таких людей на форуме!
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/