Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь
https://vlab.su/viewtopic.php?f=175&t=142826
Страница 1 из 1

igorek1985 [ 20 июн 2024, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь

Доброго времени суток уважаемые спецы! Не пинайте сильно пожалуйста, я новичок в этих делах.

Подруга залила ноут Ardor Neo G17-I5ND301 кофе со сливками :-) Да еще и "стряхнула вроде бы всё и попробовала включить, а он не включается"(с). В общем при попытке включения светодиоды включались на сек и выключалось всё. Как я понял, это клон ноута Clevo V170PN..... С материнской платой 6-71-V15K0-D02. Вот ссылка на схему: "https://repo.palkeo.com/clevo-mirror/V1xxPNK_J_H(Q)/V170PNHPNJPNK%20SM.zip".

Решил попровать разобраться\восстановить по возможности сам, но с вашей помощью (заранее спасибо). После промывки и просушки и проведенного детального осмотра: сгорел (в прямом смысле) ШИМ [MP86941GQVT-Z] с маркировкой "MPRE 8694 1121 C", по схеме [PU10] (phase 3) и под ним отгорела часть дорожки Vin. Между линией Vin и землей было полтора Ома. Выпаял ШИМку и теперь между Vin и землей 8,9 кОм, но немного меняется примерно +-0,1 кОм. Минус только в том, что я не очень понимаю как она работает, только в общих чертах. Заказал новую и, собственно, вопросы:
1. Можно ли включать без этого ШИМ или это бессмысленно? Или опасно?
2. Какова вероятность что неисправность ограничится заменой ШИМ (то есть без других последствий)?
3. Что еще можно прозвонить (только, очень прошу, более простым языком, я в сленге и сложных терминах не очень..... пока что))), чтобы понять, нужно ли еще что-то заменить, чтобы не спалить еще больше.
4. Такой ШИМ-контроллер нужно как то прошивать перед монтажем или новый он ставится как есть?

Ololoev1996 [ 20 июн 2024, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь

MP86941 это DrMOS то есть мосфет транзистор и драйвер управляющий им в одном корпусе. Без него можно включить, если при демонтаже не осталось соплей замыкающих дорожки, но на минимальный промежуток времени ( увидеть инициализацию, что бы понять что процессор выжил), потому как на оставшиеся фазы нагрузка будет больше. Прошивать там нечего, шьется ШИМ (MP2964GQK) который им управляет. Из того что можно еще "прозвонить", проверьте сопротивление процессора, ссылку на таблицу с нормальными сопротивлениями прикладываю. https://comsystem-tlt.ru/obzori/soproti ... processoro

pvdfansrussia [ 21 июн 2024, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь

Лежит сейчас такой же . Только повезло мне больше , залит не сильно и клавиатура живая. Главное ещё промерить подгнившие резисторы , а то номиналы могут уплыть!

igorek1985 [ 26 июн 2024, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь

pvdfansrussia писал(а):
Лежит сейчас такой же . Только повезло мне больше , залит не сильно и клавиатура живая. Главное ещё промерить подгнившие резисторы , а то номиналы могут уплыть!


Есть какая то новая информация по этому поводу? Может нашлась какая то неисправность? Замеры сопротивлений/напряжений делали? Очень интересно))

----------

Ololoev1996 писал(а):
проверьте сопротивление процессора


На данный момент дела обстоят так: попробовал включить с ОЗУ, вентиляторами и дисплеем. Изображения нет и подсветка не загорается. После нажатия светодиод power горит зеленым несколько секунд, потом включаются вентиляторы (по ощущениям не на максимум, но прилично) и одновременно с этим светодиод становится желтым и нечасто моргает. Так еще несколько секунд и потом выключается. Снял материнку, замерил сопротивления.

Выявил КЗ на землю по линии VCCGT. После более детального осмотра обнаружил потемнение на кондере С86, выпаял, замерил - пробит. На линии VCCGT теперь нет КЗ на землю.

Сейчас значения такие (если что, мультиметр показывает 0.001 Ом при подключении обоих щупов на землю):
VCCGT - 22 Ом (один щуп на земле, второй на PL1 или PL3, а так же "тыкал" в PC124, PC31, С185, C114, С85);
VCORE - 5,9 Ом (один щуп на земле, второй на PL4 или PL7/PL8, а так же "тыкал" в C252, C88, C116, PC164);
VCCIN_Aux - "бесконечное", т.е. как обрыв (один щуп на земле, второй на PL6, а так же "тыкал" в C218, C178, PC157, PC144, PR24).

Пока еще не собирал обратно и не проверял, т.к. много вопросов)))
Если не затруднит, может кто то сможет подсказать...

1. Правильно ли я делаю замеры? Может не там смотрю?
2. По таблице не нашел своего проца, но ближайший 12500H и там есть параметр VCCIN, это и есть VCORE? Или я ошибаюсь?
3. Что скажете насчет полученных значений сопротивлений? Особенно по VCCIN_Aux...
4. Может еще надо где то замерить, ткните носом пожалуйста.
5. Без кондера C86 можно ли пробовать запускать материнку? Сильно ли он важен, подскажите плиз?
6. Может что то упустил (наверняка) и что-то стоит проверить перед сборкой и запуском?

Заранее спасибо!!!

Sin! [ 27 июн 2024, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь

igorek1985 писал(а):
1. Правильно ли я делаю замеры? Может не там смотрю?

Правильно.
igorek1985 писал(а):
2. По таблице не нашел своего проца, но ближайший 12500H и там есть параметр VCCIN, это и есть VCORE? Или я ошибаюсь?

Да, VCCIN из таблицы соответствует VCORE в схеме ноута.
igorek1985 писал(а):
3. Что скажете насчет полученных значений сопротивлений? Особенно по VCCIN_Aux..

Первые два вроде укладываются в табличную норму, бесконечность по VCCIN_Aux - какая-то хрень, напоминающая косяк замеров. Не может же там быть обрыв как со стороны нагрузки, так и со стороны формирующей питание цепи?! Может, где-то щупы не контачат в мультиметре, или еще какая фигня...
igorek1985 писал(а):
4. Может еще надо где то замерить, ткните носом пожалуйста.

По всем доступным взгляду питающим дросселям пройтись определенно не помешает лишний раз. Мало ли, вдруг еще КЗ найдется какое-нибудь ранее не замеченное... Особенно если есть подозрение на глючащий мультиметр (а оно у меня почему-то есть). Плюс повнимательнее посмотреть область рядом с отгоревшей дорожкой, нет ли там еще чего-то коротящего или поврежденного в слоях ниже.
igorek1985 писал(а):
5. Без кондера C86 можно ли пробовать запускать материнку? Сильно ли он важен, подскажите плиз?

Запускать можно, хуже от его отсутствия стать не должно. Это ведь просто фильтр по питанию.

igorek1985 [ 27 июн 2024, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь

Sin! писал(а):
бесконечность по VCCIN_Aux - какая-то хрень, напоминающая косяк замеров. Не может же там быть обрыв как со стороны нагрузки, так и со стороны формирующей питание цепи?! Может, где-то щупы не контачат в мультиметре, или еще какая фигня...


Я несколько раз проходил по списку, который написал выше. При этом замерял с обеих сторон элемента, как на дросселях, так и на кондерах. На дросселях одно и то же (естественно), а на кондерах при этом "земляной контакт" звонится как 0,0 - 0,01 Ом. В том числе и на линии VCCIN_Aux. То есть с одной стороны "бесконечность", с другой "земля". И так на всех элементах, которые написал в списке. Но я в ближайшее время сделаю еще раз замеры по линии VCCIN_Aux и отпишусь. Огромное спасибо за уделенное время!!!

Касаемо этой линии, не подскажете ли, может что-то еще или каким то другим образом замерять/прозванивать? Меня тоже удивляет "обрыв"
Печальные подозрения о умершем проце посетили меня. :-(

Sin! [ 27 июн 2024, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь

igorek1985 писал(а):
Печальные подозрения о умершем проце посетили меня.

Один лишь дохлый проц не должен давать бесконечность при замерах в цепи питания. Вот КЗ - запросто, а полный обрыв - неа, закон Ома протестует. Так как ноут одновременно залитик и слегка погорелец - стоит лишний раз посмотреть, не отгнило ли там где-то еще чего-то важного. Это как раз может быть причиной в особо неудачных случаях.

igorek1985 [ 29 июн 2024, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь

Промерил еще раз линию VCCIN_AUX - всё тоже самое, не звонится на землю (0.L). А вот именно линия прозванивается отлично между всеми элементами на схеме. То есть связь между конденсаторами/резисторами - всё есть как положено, обрывов нет.

Попробовал включить с ОЗУ (но без шимки [PU10] (VCORE phase 3), не впаивал еще, там чистые контакты): поведение такое же, как и писал выше, т.е. сначала светодиод "power" горит зеленым, потом включаются вентиляторы и светодиод начинает моргать желтым, чуть быстрее, чем 1 раз в секунду. Так длится достаточно долго, минуту может, потом всё вырубается (если необходимо, могу замерить время). На кнопку реагирует адекватно, то есть, если зажать - выключится. Изображения нет. Потребление когда кулеры работают около 332 мА. Если включать пустую материнку (без ОЗУ, кулеров, доп. юсб и периферии) - то потребление 71 мА стабильное, когда включена. Когда выключена, ЛБП не видит потребление.

Напряжения:
VCCIN_AUX = 1,8 В (PL6).
1.8VA = 1,84 В (PL2).
VCORE = 5,7 мВ (PL7, PL8, PL4, PL5).
VCCGT = 6,8 мВ (PL1, PL3).
То есть VCORE и VCCGT не поднялись.

Питание на шимки поступает. Нужна помощь, пожалуйста подскажите.

1. Может ли это всё таки быть из за отсутствия шимки [PU10] (VCORE phase 3) ?
1а. Судя по "ALDER LAKE POWER ON SEQUENCE" VCCGT не поднимется, без поднятого VCORE? Верно?
2. Как мне дальше поступить, что замерить? Я пока не очень понимаю, за что дальше взяться.... help

kkv [ 29 июн 2024, 07:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь

проц поднимите. может что-то прояснится.

Sin! [ 29 июн 2024, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь

igorek1985 писал(а):
1а. Судя по "ALDER LAKE POWER ON SEQUENCE" VCCGT не поднимется, без поднятого VCORE? Верно?

Верно, питание процовой графики поднимается позже.

igorek1985 писал(а):
Как мне дальше поступить, что замерить?

Ковыряться вокруг основного ШИМ питания проца (PU4). Проверять номиналы в обвязке, смотреть, приходят ли на него питания и разрешающий запуск сигнал VCORE_EN, если все в норме - смотреть обмен по шине SVID, через которую проц должен сообщать требуемое ему в данный момент напряжение.

igorek1985 писал(а):
потребление 71 мА стабильное, когда включена

А еще мне кажется, или это как-то маловато для случая, когда затык произошел именно на запуске процовых питаний? VCORE и VCCGT поднимаются чуть ли не последними, до них на Power Sequence еще большое количество других не менее важных питаний и сигналов, без которых старта не будет. Сформированы ли, например, сигналы ALL_SYS_PWRGD, SYS_PWROK? Я бы вообще позамерял всё, что указано в Power Sequence.

igorek1985 [ 30 июн 2024, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь

Sin! писал(а):
и разрешающий запуск сигнал VCORE_EN

VCORE_EN = 3,45 В (33 нога PU4 [MP2964GQKT-2900-Z])
VIN_SEN = 1,26 В (46 нога PU4 [MP2964GQKT-2900-Z])

Sin! писал(а):
А еще мне кажется, или это как-то маловато для случая, когда затык произошел именно на запуске процовых питаний?

С двумя плашками ОЗУ потребление сначала кратковременно 124 мА, потом остальное время 118 мА.

Sin! писал(а):
Сформированы ли, например, сигналы ALL_SYS_PWRGD, SYS_PWROK?

ALL_SYS_PWRGD = 3,45 В (113 нога U27 [IT5570] и R44, C87)
SYS_PWROK (EC_SYS_PWROK) = 3,45 В (124 нога U27 [IT5570] и R651)

Sin! писал(а):
позамерял всё, что указано в Power Sequence

Вот полный список, того что получилось (в скобках указал куда "тыкал" щупом мультиметра):

VCC_RTC = 2,98 В (R176)
RTCRST = 2,98 В (C692)
VDD3 = 3,45 В (R251)
DSW_PWROK = 3,45 В (R222)
SLP_SUS = 3,45 В (R395)
EC_VA_EN = 3,45 В (R402)
3.3VA = 3,45 В (R643, R644)
1.8VA = 1,84 В (PL2, R257, R258)
V1.05A_BYPASS = ? (не знаю где померить)
VNN_BYPASS = ? (не знаю где померить)

VCCST = 1,03 В (R99)
VCCIN_AUX = 1,8 В (PL6)
DD_ON = 3,31 В (R849)
3.3V = ? (не понимаю где померить)
VDD5 = 5,33 В (C802)
5V = 5,33 В (8 нога U23 [G2898KD1U])
RSMRST# = 3,39 В (R220)
ESPI_RESET = 1,84 В (R260)
SUSC# = 3,45 В (PJ14)
SUSB# = 3,45 В (R303)
VCC1P8_CPU = 1,81 В (5 нога U32 [NCT3705U-A])
1.8VS = 1,84 В (R816)
3.3VS = 3,45 В (PJ16)
2.5V = 2,55 В (C441)
5VS = 5,33 В (PJ22)
VDDQ = 1,23 В (R267, C331, C337)
ALL_SYS_PWRGD = 3,45 В (113 нога U27 [IT5570] и R44, C87)
VTT_MEM = 596,8 мВ (C489, C490, C496, C417)
VR_READY (VRRDY на PU4) = 24 мВ (на 25й ноге PU4 [MP2964GQKT-2900-Z]) и на PR18 с одной стороны 24 мВ, с другой 3,45 В ??!!
PCH_PWROK = 5,7 мВ (R202 и 11я нога U38 [74LVC08APW] на схеме U38D) ?!
SYS_PWROK (EC_SYS_PWROK) = 3,45 В (124 нога U27 [IT5570] и R651)
PLT_RST# = 4,8 мВ (1я, 2я, 3я нога U38 [74LVC08APW] на схеме U38A а так же R661, R662) ?!
VCORE = 5,7 мВ (PL7, PL8, PL4, PL5) - по прежнему не поднимается
VCCGT = 6,8 мВ (PL1, PL3) - по прежнему не поднимается

Выделил то, что вызывает подозрения :-) . Весьма сложно оказалось найти все точки для замеров, много времени ушло))) Эх и тяжкая это работа... Из этих замеров можно ли сузить круг поиска и как то понять, где затык? Подскажите пожалуйста, где копать дальше? Буду рад любой помощи! Спасибо!
---------- Добавлено спустя 3 часа 15 минут 26 секунд: ----------
Как я понял PM_PCH_PWROK не поднимается, т.к. на логике "AND" (U38 [74LVC08APW] на схеме U38D) на 12й ноге "H_VR_READY" нет логической "1", т.е. менее 2 В. Ну а сам "H_VR_READY" ведет к 25й ноге "VRRDY" на PU4 [MP2964GQKT-2900-Z], и подтянут к "3.3VS" через резистор 10кОм (номинал замерил, совпадает). А вот почему на 25й ноге "VRRDY" не поднимается логическая "1" я не понимаю.

Sin! [ 01 июл 2024, 05:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь

igorek1985 писал(а):
А вот почему на 25й ноге "VRRDY" не поднимается логическая "1" я не понимаю.

Тут как раз все очень просто. VRRDY - это сигнал о поднятии процового питания. Питания на плате нет, значит и сигнала этого тоже не будет.

По такой картине плата явно стопорится на этапе подъема питания проца. Команда на запуск питания VCORE_EN в PU4 приходит, дальше он должен поднять питания, но почему-то этого не происходит. По-хорошему, дальше надо брать осциоллограф и смотреть, есть ли обмен по линиям SVID и кратковременная попытка поднять питания, а также замерять всю обвязку. В идеале бы вообще заменить PU4, но эта гадость имеет внутри себя прошивку, поэтому перепаивать придется либо с аналогичного по конфигурации VRM аппарата, либо искать оборудование и софт для ее прошивки.

Также я не заметил замеров VDD33_2964, это питание PU4. Если его нет - замеряем сопротивление в этой линии и смотрим на состояние PR115. Если занижено и резистор в обрыве - PU4 однозначно надо следующим шагом под замену.

igorek1985 [ 01 июл 2024, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь

Sin! писал(а):
есть ли обмен по линиям SVID

На ногах 22 [VR_SVID_CLK], 23 [VR_SVID_DATA], 24 [VR_SVID_ALERT#] на ШИМке PU4 [MP2964GQKT-2900-Z] что-то есть. Сразу после включения есть колебания на уровне 1 В. +- 76-100 мВ примерно.
Sin! писал(а):
замеров VDD33_2964, это питание PU4

Сделал: VDD33 = 3,45 В при подключении питания, 3,41 В после нажатия на кнопку вкл. (43 нога PU4 [MP2964GQKT-2900-Z], PR115)
Sin! писал(а):
смотрим на состояние PR115

PR115 = 4,71 Ом. Конденсатор PC76 не пробит.
Sin! писал(а):
также замерять всю обвязку

промерить ближайшие резисторы?

P.S. осциллограф, если что, такой: "Портативный ручной двухканальный осциллограф DSO2512G с полосой пропускания 120 м" на Алишке брал чуть более пары лет назад))

Sin! [ 01 июл 2024, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: G17-I5ND301 (6-71-V15K0-D02) Сгорел ШИМ после залития, нужна помощь

igorek1985 писал(а):
Сделал: VDD33 = 3,45 В при подключении питания, 3,41 В после нажатия на кнопку вкл. (43 нога PU4 [MP2964GQKT-2900-Z], PR115)

igorek1985 писал(а):
PR115 = 4,71 Ом. Конденсатор PC76 не пробит.

Это вроде бы в норме и о преждевременной смерти PU4 не говорит (впрочем, как и не гарантирует её здоровую и счастливую жизнь).

igorek1985 писал(а):
промерить ближайшие резисторы?

Внимательно посмотреть, промерить и обнюхать всё, что на схеме расположено вокруг PU4 в цепях питания проца.

igorek1985 писал(а):
осциллограф, если что, такой

Далеко не самое плохое, что может быть, даже 2 канала в наличии. Для данного случая его возможностей более чем достаточно.
Вообще, чтобы не объяснять "на пальцах" и ничего случайно не напутать, рекомендую погуглить (на том же ютубе материалов хватает), как примерно должен выглядеть обмен по шине SVID и сравнить со своим случаем. Если "что-то", снятое с этой линии, весьма напоминает "референс", в обвязке проблем не выявлено, а питания не не поднимаются и категорически не желают даже пытаться это делать (нет никаких даже обрывочных признаков ШИМ-сигнала на затворах транзисторов)- что ж, все показания к замене PU4 в наличии.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/