|
Текущее время: 22 сен 2024, 05:12
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 26 ] |
|
|
|
|
|
Автор |
|
sin4ez
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Кто пользовался прибором для поиска замыканий? Добавлено: 04 мар 2011, 20:54 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:08 Наличности на руках: 438.27
Сообщения: 286 Откуда: Куда: Туда: Отсюда
|
есть статья в ж Радио 1996 №6 "Нечаев И. Искатель места замыкания проводников платы" http://books.tr200.ru/v.php?id=309432и по ее следам вот такая статья http://www.chipinfo.ru/literature/radio/200007/p48.htmlкто-нибудь пользовался\делал что-то подобное? по моему очень интересно, но сам пока не пробовал. хотя на этом принципе есть аж промышленные приборы за много тысяч денег... понятно что многие выжигают ЛБП замыкающий элемент, но все-же...
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
sin4ez
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Кто пользовался прибором для поиска замыканий? Добавлено: 06 мар 2011, 17:13 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:08 Наличности на руках: 438.27
Сообщения: 286 Откуда: Куда: Туда: Отсюда
|
Тут есть несколько нюансов, автор статьи применил операционник советский, оно и понятно, надыбал ящик таких м\с и придумывает девайсы. А у меня вот нету в Чипидипе такая стоит от 150р... сковыривать в каком-то убитом советском аппарате? да ну... В принципе, у автора на ОУ собран генератор 20кГц, то есть звуковой частоты, можно взять NE555 которых везде много и стоят дешево, собрать генератор наподобии Вложение: 555-tone-generator-8-ohm-speaker_med.gif и рассчитать R1 R2 C1 отсюда: http://totusterra.com/555timercalc.html Вложение: 555diagram.jpg вместо динамика, разумеется, будут исследуемые на замыкание дорожки (схема даже с эмиттерным повторителем)... но у автора еще и частотозависимая положительная обратная связь есть... ну или делать на другом ОУ... например: Вложение: lm358_gen.jpg и вроде бы даже можно что-то рассчитать: http://freecircuitdiagram.com/2008/09/0 ... e-formula/а с приемником - просто. любой усилитель, но от магнитной головки сигнал принимается...
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
Sergijko
|
Заголовок сообщения: Re: Кто пользовался прибором для поиска замыканий? Добавлено: 08 мар 2011, 18:14 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 14:58 Наличности на руках: 40.54
Сообщения: 15 Откуда: Lvov
|
sin4ez писал(а): Тут есть несколько нюансов, автор статьи применил операционник советский, оно и понятно, надыбал ящик таких м\с и придумывает девайсы. А у меня вот нету в Чипидипе такая стоит от 150р... сковыривать в каком-то убитом советском аппарате? да ну... В принципе, у автора на ОУ собран генератор 20кГц, то есть звуковой частоты, можно взять NE555 которых везде много и стоят дешево, собрать генератор наподобии Вложение: 555-tone-generator-8-ohm-speaker_med.gif и рассчитать R1 R2 C1 отсюда: http://totusterra.com/555timercalc.html Вложение: 555diagram.jpg вместо динамика, разумеется, будут исследуемые на замыкание дорожки (схема даже с эмиттерным повторителем)... но у автора еще и частотозависимая положительная обратная связь есть... ну или делать на другом ОУ... например: Вложение: lm358_gen.jpg и вроде бы даже можно что-то рассчитать: http://freecircuitdiagram.com/2008/09/0 ... e-formula/а с приемником - просто. любой усилитель, но от магнитной головки сигнал принимается... ЛЮБОЙ операционник широкого применения. Вот например: Вложение: OP07.zip Вложение: AD8541_8542_8544.zip
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
Sergijko
|
Заголовок сообщения: Re: Кто пользовался прибором для поиска замыканий? Добавлено: 08 мар 2011, 22:35 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 14:58 Наличности на руках: 40.54
Сообщения: 15 Откуда: Lvov
|
sin4ez писал(а): Sergijko и что? я даташиты и сам умею искать Это я к тому, что не обязательно использовать древние элементы - схема то из прошлого тысячелетия :). Так что смело ставьте вместо советского - операционный усилитель он на то и уперационный усилитель. А эти два я привел как пример AD - центов 30 стоит. Можете использовать и сдвоенный вариант.
|
|
|
|
|
ZiK
|
Заголовок сообщения: Re: Кто пользовался прибором для поиска замыканий? Добавлено: 08 мар 2011, 23:00 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 18:30 Наличности на руках: 29.45
Сообщения: 26 Откуда: 26 регион
|
Вроде по-проще компонентная база: рис.3 http://www.shemki.ru/readarticle.php?article_id=464Цель та-же, может попробовать адаптировать для условий - поиск "кз" проводников на печатном монтаже. А что часто такое, проводники печатки коротят.. Я больше попадаю на коротнутые "электролиты", особливо мат.плат, где по шине питания их может быть в параллель до... а коротит один. Вот тут и вспоминаешь мечтательно о зонде с датчиком холла, а нЭту, и дёргаешь по очереди ёмкости пока "кз" не исчезнет. Посмотрел на пром.прибор Fluke-2042.. но цена
Последний раз редактировалось ZiK 08 мар 2011, 23:05, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Кто пользовался прибором для поиска замыканий? Добавлено: 08 мар 2011, 23:02 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10113 Откуда: Тюмень
|
radiolab писал(а): Надо будет сделать такую штуку, попробовать в действии. Интересный должно быть приборчик. Сделать и попробывать! Но вот что настораживает - реактивное сопротивление конденсатора 10uF на частоте 20кГц составляет примерно 0,8 Ом. причём установлен он там не один. Платы многослойные, при этом одни слои могут экранировать другие. Что касается промышленных образцов, то они выполнены на основе датчиков Холла, регистрирующих как переменную, так и постоянную составляющую тока в проводнике.
|
|
|
|
|
Sergijko
|
Заголовок сообщения: Re: Кто пользовался прибором для поиска замыканий? Добавлено: 09 мар 2011, 00:41 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 14:58 Наличности на руках: 40.54
Сообщения: 15 Откуда: Lvov
|
А насчет комплексного прибора с датчиком Холла - интересная тема. Вот для раздумий интересный интегральный датчик AD22151. Всего $2.5 стоит. Вложение: AD22151.zip
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
sin4ez
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Кто пользовался прибором для поиска замыканий? Добавлено: 09 мар 2011, 10:13 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:08 Наличности на руках: 438.27
Сообщения: 286 Откуда: Куда: Туда: Отсюда
|
да, реактивное сопротивление играет роль. можно уменьшать частоту-первое что пришло в голову, зависимость ведь обратная... на 2кГц уже 7.957747154594243 если речь про конденсаторы пошла, про электролиты то уж их, через ESR, можно измерять не выпаивая с помощью http://www.danyk.wz.cz/esr.html лично я такой сделав, пользуюсь и он помогает. (кстати, датчик Холла есть на БВГ видиков и на ЖД, правда какие точно там они...) странно ,куда-то "наличность" подевалась, утром было на много больше
|
|
|
|
|
Sergijko
|
Заголовок сообщения: Re: Кто пользовался прибором для поиска замыканий? Добавлено: 09 мар 2011, 14:46 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 14:58 Наличности на руках: 40.54
Сообщения: 15 Откуда: Lvov
|
sin4ez, понятие ESR (эквивалентное последовательное сопротивление) применимо ТОЛЬКО к исправным конденсатором. Оно вместе с другими эквивалентными величинами характеризует свойства (и качество) конденсатора. Прибор http://www.danyk.wz.cz/esr.html именно для оценки (не измерения) ESR предназначен. Кстати, ESR - величина частотнозависимая. Поэтому говорить про ESR неисправного конденсатора некорректно. Вот Вам интересная статья об эквивалентных параметрах конденсаторов. Вложение: CAP.zip Несколько слов о схемах. Из ж. Радио - хороша для определения места повреждения кабеля, может использоваться для проверки платы без компонентов (автор в статье на большее не и не претендует). Со Схемок.ру - автор тоже использует для поиска повреждений в кабеле. Отличие платы от кабеля: очень часто (почти всегда) общий провод, провода питания на самом деле не провода, а полигоны (паверплейны). Если Вы посмотрите на слои печатной платы, то часть внутренних слоев занимают всю поверхность за исключением проходных отверстий. Хотя два параллельных конденсатора (исправный и неисправный) дадут разную картину магнитного поля. P.S. Не обижайтесь на меня, пожалуйста. Я с 1992 года профессионально занимаюсь разработкой аппартных средств, закончил Львовский политех радиофак с отличием (извините за оффтоп). Всегда рад помочь другим. Ремонтом профессионально НЕ занимаюсь (от случая к случаю по просьбе хороших знакомых). На Ваш форум попал в связи с тем, что знакомая попросила посмотреть ее ноутбук, на который она опрокинула вазу с водой Если есть желание, може написать мне на почту sergijko2 ... на... rambler.ru :)
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
miron63
|
Заголовок сообщения: Re: Кто пользовался прибором для поиска замыканий? Добавлено: 27 май 2011, 23:04 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 19 май 2011, 22:42 Наличности на руках: 13.76
Сообщения: 18 Откуда: by
|
Для определения коротких замыканий, во многих случаях может помочь прибор : viewtopic.php?f=170&t=2368&start=25 В режиме ESR, прибор может измерять малые значения сопротивлений. Различимы тысячные доли ома. По найменшему сопротивлению, можно определить место К.З. Стопроцентного результата ждать не стоит, но во многих случаях помогает. Например в ноутбуковских блоках питания, часто бывает К.З в шнуре, возде одного какого нибудь конца, здесь можно без ошибочно определить в каком месте. В платах ноутбуков, удавалось определить К.З ( не всегда), по шинам питания, но здесь надо иметь ввиду, что прибор работает в импульсном режиме и если нет полного короткого, то индуктивности в цепи, могут вносить значительную погрешность. Хорошо промеряется короткое в мостах. Сопротивление на керамических конденсаторах под мостом, показывает меньше, чем уже в сантиметре от него, по той же цепи. При ремонте компьютерных плат, использую данный прибор, не только для определения ESR и малых сопротивлений, но и можно промерять генерацию кварцев, и подобрать выгоревшую индуктивность в DC-DC преобразователях.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Кто пользовался прибором для поиска замыканий? Добавлено: 04 апр 2012, 07:03 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10113 Откуда: Тюмень
|
aagejjkin писал(а): тестором прозвонить дорожку А лучше тостером!
|
|
|
|
|
ars44
|
Заголовок сообщения: Re: Кто пользовался прибором для поиска замыканий? Добавлено: 14 июн 2014, 15:37 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:51 Наличности на руках: 6,828.01
Сообщения: 2962 Откуда: Norge
|
miron63 писал(а): Например в ноутбуковских блоках питания, часто бывает К.З в шнуре, возде одного какого нибудь конца, здесь можно без ошибочно определить в каком месте. А можно по подробнее, как вы это делаете?.
_________________ Опыт приходит с годами. Все наши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и Ейнштейн не поможет.
|
|
|
|
|
kaliyan
|
Заголовок сообщения: Re: Кто пользовался прибором для поиска замыканий? Добавлено: 14 июн 2014, 15:50 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:31 Наличности на руках: 1.87
Сообщения: 650 Откуда: Краснодар
|
ars44 писал(а): А можно по подробнее, как вы это делаете? Да за 3 года он уже забыл поди....
|
|
|
|
|
kaliyan
|
Заголовок сообщения: Re: Кто пользовался прибором для поиска замыканий? Добавлено: 15 июн 2014, 11:25 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:31 Наличности на руках: 1.87
Сообщения: 650 Откуда: Краснодар
|
morik59 писал(а): А может по нашему? ЛБП и не надо никаких приборов? Провод будет греться от ЛБП до места замыкания. +1, просто, и эффективно.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 26 ] |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|