Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05 Наличности на руках: 2.14 Сообщения: 68 Откуда: Самара
Может кто-то объяснить в чем разница между нагревом чипа сверху феном или галогенками? Вот два видео. В первом самодельная паяльная станция одного СЦ. Во втором рассказано как правильно прогреть чип. Первое видео смотреть с (8:08), второе с (13:50)
a-b80
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 01 фев 2016, 09:06
Интересующийся
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05 Наличности на руках: 2.14 Сообщения: 68 Откуда: Самара
a-b80 Очень смешно... Вопрос в том, что во втором видео он говорит, что кристалл греть нельзя. Но ведь получается, что при нагреве сверху на станции кристалл тоже греется
shat
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 01 фев 2016, 09:51
Инженер
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40 Наличности на руках: 10.55 Сообщения: 2890 Откуда: Новосибирск
Cr@zy
Цитата:
Очень смешно...
Я люблю смотреть фильмы про идиотов.
Цитата:
Вопрос в том, что во втором видео он говорит, что кристалл греть нельзя.
Тут Афтор прав частично - греть нельзя, это не ремонт а профанация ибо дохнет быстро. А вот кристалл погреть чисто для диагностики вполне годная метода, правда не всегда работает.
_________________ Ремонт ноутбуков в Новосибирске - 214-58-43 +7-913-912-58-43
Cr@zy
[ТС]
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 01 фев 2016, 09:56
Интересующийся
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05 Наличности на руках: 2.14 Сообщения: 68 Откуда: Самара
shat Так что-то по делу ответить можете? В смысле того, что при пайке на станции, как и при пайке феном кристалл все равно нагревается
Олег_zloy
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 01 фев 2016, 10:09
Пользователь
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 12:55 Наличности на руках: 17.49 Сообщения: 554 Откуда: Балашов, Саратовская обл.
Cr@zy писал(а):
shatТак что-то по делу ответить можете? В смысле того, что при пайке на станции, как и при пайке феном кристалл все равно нагревается
Ну Вы сами то как думаете? Конечно кристалл нагревается, раз чип и плата нагревается. Вопрос другой, для чего греть - для диагностики или для недоремонта.
Cr@zy
[ТС]
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 01 фев 2016, 10:15
Интересующийся
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05 Наличности на руках: 2.14 Сообщения: 68 Откуда: Самара
Олег_zloy При замене
MSF113
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Cr@zy Ты сначала вопрос правильно задай, потом огрызайся. Нет разницы чем именно греть: галогенки, ИК нагреватель, фен, утюг (в качестве ИК нагревателя). Если делать все правильно.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Cr@zy
[ТС]
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 01 фев 2016, 10:50
Интересующийся
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05 Наличности на руках: 2.14 Сообщения: 68 Откуда: Самара
MSF113 Я не огрызался, а уточнил.
MSF113 писал(а):
Если делать все правильно.
Может где-то можно подробную информацию найти о том как сделать правильно? Гугл при запросе "технология пайки BGA" ничего толкового не выдал. Просто нужно заменить видеочип на ноутбуке. В наличии только прожектор и фен. Вот я и думаю как быть. Может второй прожектор для верха купить, или феном греть
Andy_1
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 01 фев 2016, 10:52
Интересующийся
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:29 Наличности на руках: 85.07 Сообщения: 28 Откуда: Ivanovo
Cr@zy писал(а):
Вопрос в том, что во втором видео он говорит, что кристалл греть нельзя
на ИК станции тоже желательно кристалл закрывать куском фольги или алюминиевого скотча - причём на любом чипе, даже "чёрном"(типа Intel юга).
a-b80
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Может где-то можно подробную информацию найти о том как сделать правильно? Гугл при запросе "технология пайки BGA" ничего толкового не выдал. Просто нужно заменить видеочип на ноутбуке. В наличии только прожектор и фен. Вот я и думаю как быть. Может второй прожектор для верха купить, или феном греть
Может отнести тому у кого есть станция? Дабы не попасть на мать. По итогу дешевле выйдет
Cr@zy
[ТС]
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 01 фев 2016, 11:03
Интересующийся
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05 Наличности на руках: 2.14 Сообщения: 68 Откуда: Самара
a-b80 писал(а):
Может отнести тому у кого есть станция? Дабы не попасть на мать. По итогу дешевле выйдет
Знакомых со станцией нет. Материнку на ремонт дали знакомые. Если ремонтировать где-либо, выходит накладно (ноутбук старенький и они сделали вывод, что за эти деньги (чип+работа) проще купить другой). Я сразу сказал, что результат не гарантирую и т.д., на что получил ответ: "Ну что ж попробуй, а там будь что будет"
MSF113
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Cr@zy Вот тебе пример непонятно к чему совета от Andy_1.
Читай, ссылок для тебя искать не буду. Одно могу сказать, это если опыт есть, то на чём угодно сделаешь. Если в первый раз, да на подручных средствах, то 90% будет эпик фейл.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Cr@zy
[ТС]
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 01 фев 2016, 11:16
Интересующийся
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05 Наличности на руках: 2.14 Сообщения: 68 Откуда: Самара
MSF113 Да, действительно непонятно к чему.
И все же, может кто-то посоветовать как лучше сделать, чтоб было меньше вероятности все запоганить? Какие-то температурные значения и т.д. есть мультиметр с термопарой, прожектор с диммером и китайский фен) ---------- Добавлено спустя 13 минут 44 секунды: ---------- Вот пример замены ЮМ на прожекторе
a-b80
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
И все же, может кто-то посоветовать как лучше сделать, чтоб было меньше вероятности все запоганить? Какие-то температурные значения и т.д. есть мультиметр с термопарой, прожектор с диммером и китайский фен) ---------- Добавлено спустя 13 минут 44 секунды: ---------- Вот пример замены ЮМ на прожекторе
В теме про самоделку все есть.
Cr@zy
[ТС]
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 01 фев 2016, 12:06
Интересующийся
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05 Наличности на руках: 2.14 Сообщения: 68 Откуда: Самара
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 01 фев 2016, 13:00
Интересующийся
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:29 Наличности на руках: 85.07 Сообщения: 28 Откуда: Ivanovo
Cr@zy писал(а):
Но ведь получается, что при нагреве сверху на станции кристалл тоже греется
Andy_1 писал(а):
на ИК станции тоже желательно кристалл закрывать куском фольги или алюминиевого скотча - причём на любом чипе, даже "чёрном"(типа Intel юга).
MSF113 писал(а):
Вот тебе пример непонятно к чему совета от Andy_1
MSF113 , я отметил что на ИК станции, для исключения перегрева кристалла, желательно закрыть его фольгой - если Вы чего-либо не понимаете, то необязательно виноват в этом Я.
MSF113
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Andy_1 Всё я понимаю. Прилепление фольги "перегрева кристалла" не исключает. Припарка это. Хочешь - закрывай.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
a-b80
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
MSF113 , я отметил что на ИК станции, для исключения перегрева кристалла, желательно закрыть его фольгой - если Вы чего-либо не понимаете, то необязательно виноват в этом Я.
Вы б такими словами не бросались...
Вы все равно его нагреете, он же припаян к плате. Да и так уж повелось, что там где накрывают только жарче. Воздух ведь не циркулирует. Можно использовать небольшой радиаторчик это конечно немного понизит температуру чипа, хоть и разница не велика. Только дело то не в том. Если вы хотите сделать это один раз то смысл вообще заморачиваться. Тут годами опыт люди собирают. Лично мной например пережарено было столько плат что я даже не помню. Есть штука такая, термопрофиль называется, ее соблюдать желательно. Все уже расписано на форуме в ветках по изготовлению станции. Читайте.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Cr@zy
[ТС]
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 01 фев 2016, 19:36
Интересующийся
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05 Наличности на руках: 2.14 Сообщения: 68 Откуда: Самара
a-b80 писал(а):
Разовую работу лучше передать знающему. Планируешь сам заниматься купи или сделай станцию.
Size писал(а):
Если вы хотите сделать это один раз то смысл вообще заморачиваться. Тут годами опыт люди собирают.
Нет, не разово. Делать собираюсь и дальше. В данный момент просто упирается все в деньги. Уж очень они сейчас нужны, потому пока что станцию собрать нет возможности. Вот и хотел для начала на прожекторе поменять. Но раз такое дело, видимо придется людям подождать
Sergik
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Может кто-то объяснить в чем разница между нагревом чипа сверху феном или галогенками?
И то и другое неправильное решение. У фена температура воздуха громадная(300гр.), а критично 240 для чипа! У галогенки длина волны не та что нужно, результат пузыри и загар платы. 99% чип не стартанёт и 1% стартанёт получив термошок! Накрывая кристалл чипа создаём дополнительные перекосы по распределению температуры и соответственно дополнительные напряжения внутри, производители наверное подумали об этом всём(кто накрывает решает одну проблему создавая еще несколько). Поспорить здесь наверное интереснее чем прочитать нужную тему по самодельным станциям и задать уже правильные вопросы! Если бы паялось на прожекторах, влаживали бы люди по 20тыс. в самоделки.
Олег_zloy
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 02 фев 2016, 11:28
Пользователь
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 12:55 Наличности на руках: 17.49 Сообщения: 554 Откуда: Балашов, Саратовская обл.
Sergik писал(а):
У фена температура воздуха громадная(300гр.),
У какого фена, если только у строительного, у остальных температура регулируется
Cr@zy
[ТС]
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 02 фев 2016, 11:39
Интересующийся
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05 Наличности на руках: 2.14 Сообщения: 68 Откуда: Самара
Sergik писал(а):
Если бы паялось на прожекторах, влаживали бы люди по 20тыс. в самоделки.
У какого фена, если только у строительного, у остальных температура регулируется
А вы немного пошевелите извилинами! ИК станция греет только место пайки своим излучением с большой точностью. Тогда как воздушке нужно сначала нагреть все насадки в месте прохождения воздуха + разница температуры воздуха над чипом и т.д., для всего этого и требуется задирать температуру градусов на 50 компенсируя потери! Может кто то может температурой фена 250(реальных градусов) сдуть чип с ноутбучной платы, долго пыжится придется!
Cr@zy писал(а):
А какой смысл вкладывать такие деньги в самоделки, если проще заказать из Китая тогда?
Я обозначил цену хорошей станции, её ценовой аналог от 60 и выше по цене, вы же нашли самую простую!
Черномор
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 02 фев 2016, 12:11
Инженер
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14 Наличности на руках: 5,436.53 Сообщения: 4422 Откуда: Москва
Sergik писал(а):
Тогда как воздушке нужно сначала
Товарищи из "малоизвестной" конторы Martin, со своим никчемным MARTIN Expert 4.6 чегой то не догоняют, фуфло для лохов на рынок выпустили..
Sergik
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Черномор Если бы ТС себе мог позволить хоть винтик от этого фена он бы эту тему не начинал! Вы блин сравнили шедевр с Лукеем(или что там на видео кажется не Мартин ). Добавлю! На свинце ещё как то паяли воздухом(подчеркиваю самодельным), то безсвинец закапывает эту идею! Успех БГА монтажа на 99,9% зависит не от нагревателей, а способа их управления и контроля, разве это не понятно.
Черномор
Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
Добавлено: 02 фев 2016, 12:47
Инженер
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14 Наличности на руках: 5,436.53 Сообщения: 4422 Откуда: Москва
Sergik Поинтересуйтесь у MSF113 как он с верхним воздухом регулярно с безсвинцом справляется..
Сейчас этот форум просматривают: TheTopSRUS и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения