Текущее время: 01 ноя 2024, 03:18




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 02:32 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05
Наличности на руках:
2.14

Сообщения: 68
Откуда: Самара
Может кто-то объяснить в чем разница между нагревом чипа сверху феном или галогенками? Вот два видео. В первом самодельная паяльная станция одного СЦ. Во втором рассказано как правильно прогреть чип. Первое видео смотреть с (8:08), второе с (13:50)



Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 08:54 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 06:00
Наличности на руках:
20.08

Сообщения: 110
Откуда: Тара
беги, глупец (с) :-)


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 09:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05
Наличности на руках:
2.14

Сообщения: 68
Откуда: Самара
a-b80
Очень смешно... Вопрос в том, что во втором видео он говорит, что кристалл греть нельзя. Но ведь получается, что при нагреве сверху на станции кристалл тоже греется


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 09:51 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2890
Откуда: Новосибирск
Cr@zy
Цитата:
Очень смешно...

:a_g_a: Я люблю смотреть фильмы про идиотов.
Цитата:
Вопрос в том, что во втором видео он говорит, что кристалл греть нельзя.

Тут Афтор прав частично - греть нельзя, это не ремонт а профанация ибо дохнет быстро.
А вот кристалл погреть чисто для диагностики вполне годная метода, правда не всегда работает.



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 09:56 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05
Наличности на руках:
2.14

Сообщения: 68
Откуда: Самара
shat
Так что-то по делу ответить можете? В смысле того, что при пайке на станции, как и при пайке феном кристалл все равно нагревается


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 10:09 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 12:55
Наличности на руках:
17.49

Сообщения: 554
Откуда: Балашов, Саратовская обл.
Cr@zy писал(а):
shatТак что-то по делу ответить можете? В смысле того, что при пайке на станции, как и при пайке феном кристалл все равно нагревается

Ну Вы сами то как думаете? Конечно кристалл нагревается, раз чип и плата нагревается. Вопрос другой, для чего греть - для диагностики или для недоремонта.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 10:15 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05
Наличности на руках:
2.14

Сообщения: 68
Откуда: Самара
Олег_zloy
При замене


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 10:31 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14969
Откуда: Екатеринбург
Cr@zy
Ты сначала вопрос правильно задай, потом огрызайся.
Нет разницы чем именно греть: галогенки, ИК нагреватель, фен, утюг (в качестве ИК нагревателя).
Если делать все правильно.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 10:50 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05
Наличности на руках:
2.14

Сообщения: 68
Откуда: Самара
MSF113
Я не огрызался, а уточнил.
MSF113 писал(а):
Если делать все правильно.

Может где-то можно подробную информацию найти о том как сделать правильно? Гугл при запросе "технология пайки BGA" ничего толкового не выдал. Просто нужно заменить видеочип на ноутбуке. В наличии только прожектор и фен. Вот я и думаю как быть. Может второй прожектор для верха купить, или феном греть


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 10:52 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:29
Наличности на руках:
85.07

Сообщения: 28
Откуда: Ivanovo
Cr@zy писал(а):
Вопрос в том, что во втором видео он говорит, что кристалл греть нельзя

на ИК станции тоже желательно кристалл закрывать куском фольги или алюминиевого скотча - причём на любом чипе, даже "чёрном"(типа Intel юга).


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 10:56 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 06:00
Наличности на руках:
20.08

Сообщения: 110
Откуда: Тара
Cr@zy писал(а):
MSF113
Я не огрызался, а уточнил.
MSF113 писал(а):
Если делать все правильно.

Может где-то можно подробную информацию найти о том как сделать правильно? Гугл при запросе "технология пайки BGA" ничего толкового не выдал. Просто нужно заменить видеочип на ноутбуке. В наличии только прожектор и фен. Вот я и думаю как быть. Может второй прожектор для верха купить, или феном греть

Может отнести тому у кого есть станция? Дабы не попасть на мать. По итогу дешевле выйдет


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 11:03 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05
Наличности на руках:
2.14

Сообщения: 68
Откуда: Самара
a-b80 писал(а):
Может отнести тому у кого есть станция? Дабы не попасть на мать. По итогу дешевле выйдет

Знакомых со станцией нет. Материнку на ремонт дали знакомые. Если ремонтировать где-либо, выходит накладно (ноутбук старенький и они сделали вывод, что за эти деньги (чип+работа) проще купить другой). Я сразу сказал, что результат не гарантирую и т.д., на что получил ответ: "Ну что ж попробуй, а там будь что будет"


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 11:10 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14969
Откуда: Екатеринбург
Cr@zy
Вот тебе пример непонятно к чему совета от Andy_1.

Читай, ссылок для тебя искать не буду.
Одно могу сказать, это если опыт есть, то на чём угодно сделаешь.
Если в первый раз, да на подручных средствах, то 90% будет эпик фейл.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 11:16 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05
Наличности на руках:
2.14

Сообщения: 68
Откуда: Самара
MSF113
Да, действительно непонятно к чему.

И все же, может кто-то посоветовать как лучше сделать, чтоб было меньше вероятности все запоганить? Какие-то температурные значения и т.д. есть мультиметр с термопарой, прожектор с диммером и китайский фен)
---------- Добавлено спустя 13 минут 44 секунды: ----------
Вот пример замены ЮМ на прожекторе


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 11:57 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 06:00
Наличности на руках:
20.08

Сообщения: 110
Откуда: Тара
Cr@zy писал(а):
MSF113
Да, действительно непонятно к чему.

И все же, может кто-то посоветовать как лучше сделать, чтоб было меньше вероятности все запоганить? Какие-то температурные значения и т.д. есть мультиметр с термопарой, прожектор с диммером и китайский фен)
---------- Добавлено спустя 13 минут 44 секунды: ----------
Вот пример замены ЮМ на прожекторе

В теме про самоделку все есть.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 12:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05
Наличности на руках:
2.14

Сообщения: 68
Откуда: Самара
a-b80 писал(а):
В теме про самоделку все есть.

viewtopic.php?f=170&t=3815 - тут или в какой-то другой?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 13:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:29
Наличности на руках:
85.07

Сообщения: 28
Откуда: Ivanovo
Cr@zy писал(а):
Но ведь получается, что при нагреве сверху на станции кристалл тоже греется

Andy_1 писал(а):
на ИК станции тоже желательно кристалл закрывать куском фольги или алюминиевого скотча - причём на любом чипе, даже "чёрном"(типа Intel юга).


MSF113 писал(а):
Вот тебе пример непонятно к чему совета от Andy_1

MSF113 , я отметил что на ИК станции, для исключения перегрева кристалла, желательно закрыть его фольгой - если Вы чего-либо не понимаете, то необязательно виноват в этом Я.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 13:06 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14969
Откуда: Екатеринбург
Andy_1
Всё я понимаю.
Прилепление фольги "перегрева кристалла" не исключает. Припарка это.
Хочешь - закрывай.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 14:50 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 06:00
Наличности на руках:
20.08

Сообщения: 110
Откуда: Тара
Cr@zy писал(а):
a-b80 писал(а):
В теме про самоделку все есть.

viewtopic.php?f=170&t=3815 - тут или в какой-то другой?

Разовую работу лучше передать знающему. Планируешь сам заниматься купи или сделай станцию.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 18:48 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
344.90

Сообщения: 1263
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
MSF113 , я отметил что на ИК станции, для исключения перегрева кристалла, желательно закрыть его фольгой - если Вы чего-либо не понимаете, то необязательно виноват в этом Я.


Вы б такими словами не бросались...

Вы все равно его нагреете, он же припаян к плате. Да и так уж повелось, что там где накрывают только жарче. Воздух ведь не циркулирует. Можно использовать небольшой радиаторчик это конечно немного понизит температуру чипа, хоть и разница не велика. Только дело то не в том. Если вы хотите сделать это один раз то смысл вообще заморачиваться. Тут годами опыт люди собирают. Лично мной например пережарено было столько плат что я даже не помню. Есть штука такая, термопрофиль называется, ее соблюдать желательно. Все уже расписано на форуме в ветках по изготовлению станции. Читайте.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 19:36 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05
Наличности на руках:
2.14

Сообщения: 68
Откуда: Самара
a-b80 писал(а):
Разовую работу лучше передать знающему. Планируешь сам заниматься купи или сделай станцию.

Size писал(а):
Если вы хотите сделать это один раз то смысл вообще заморачиваться. Тут годами опыт люди собирают.

Нет, не разово. Делать собираюсь и дальше. В данный момент просто упирается все в деньги. Уж очень они сейчас нужны, потому пока что станцию собрать нет возможности. Вот и хотел для начала на прожекторе поменять. Но раз такое дело, видимо придется людям подождать


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 10:47 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
73.25

Сообщения: 70
Откуда: Ростов
Cr@zy писал(а):
Может кто-то объяснить в чем разница между нагревом чипа сверху феном или галогенками?

И то и другое неправильное решение. У фена температура воздуха громадная(300гр.), а критично 240 для чипа! У галогенки длина волны не та что нужно, результат пузыри и загар платы.
99% чип не стартанёт и 1% стартанёт получив термошок!
Накрывая кристалл чипа создаём дополнительные перекосы по распределению температуры и соответственно дополнительные напряжения внутри, производители наверное подумали об этом всём(кто накрывает решает одну проблему создавая еще несколько).
Поспорить здесь наверное интереснее чем прочитать нужную тему по самодельным станциям и задать уже правильные вопросы! Если бы паялось на прожекторах, влаживали бы люди по 20тыс. в самоделки.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 11:28 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 12:55
Наличности на руках:
17.49

Сообщения: 554
Откуда: Балашов, Саратовская обл.
Sergik писал(а):
У фена температура воздуха громадная(300гр.),

У какого фена, если только у строительного, у остальных температура регулируется :hi_hi_hi:


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 11:39 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05
Наличности на руках:
2.14

Сообщения: 68
Откуда: Самара
Sergik писал(а):
Если бы паялось на прожекторах, влаживали бы люди по 20тыс. в самоделки.

А какой смысл вкладывать такие деньги в самоделки, если проще заказать из Китая тогда? Вот например: http://ru.aliexpress.com/item/Free-ship ... 90117.html


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 11:43 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2890
Откуда: Новосибирск
Cr@zy
Цитата:
А какой смысл вкладывать такие деньги в самоделки, если проще заказать из Китая тогда? Вот например:

А это от того что
"Размер нижней отопление 2400 мм x 2000 мм" - маловато слишком



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 11:49 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 14:05
Наличности на руках:
2.14

Сообщения: 68
Откуда: Самара
shat писал(а):
А это от того что
"Размер нижней отопление 2400 мм x 2000 мм" - маловато слишком

А какой нормальный размер?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 11:59 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
73.25

Сообщения: 70
Откуда: Ростов
Олег_zloy писал(а):
Sergik писал(а):
У фена температура воздуха громадная(300гр.),

У какого фена, если только у строительного, у остальных температура регулируется :hi_hi_hi:

А вы немного пошевелите извилинами! ИК станция греет только место пайки своим излучением с большой точностью. Тогда как воздушке нужно сначала нагреть все насадки в месте прохождения воздуха + разница температуры воздуха над чипом и т.д., для всего этого и требуется задирать температуру градусов на 50 компенсируя потери!
Может кто то может температурой фена 250(реальных градусов) сдуть чип с ноутбучной платы, долго пыжится придется!

Cr@zy писал(а):
А какой смысл вкладывать такие деньги в самоделки, если проще заказать из Китая тогда?

Я обозначил цену хорошей станции, её ценовой аналог от 60 и выше по цене, вы же нашли самую простую!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 12:11 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,436.53

Сообщения: 4422
Откуда: Москва
Sergik писал(а):
Тогда как воздушке нужно сначала


Товарищи из "малоизвестной" конторы Martin, со своим никчемным MARTIN Expert 4.6 чегой то не догоняют, фуфло для лохов на рынок выпустили..


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 12:27 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
73.25

Сообщения: 70
Откуда: Ростов
Черномор
Если бы ТС себе мог позволить хоть винтик от этого фена он бы эту тему не начинал! Вы блин сравнили шедевр с Лукеем(или что там на видео кажется не Мартин ).
Добавлю! На свинце ещё как то паяли воздухом(подчеркиваю самодельным), то безсвинец закапывает эту идею!
Успех БГА монтажа на 99,9% зависит не от нагревателей, а способа их управления и контроля, разве это не понятно.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка BGA (север, юг и т.д)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 12:47 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,436.53

Сообщения: 4422
Откуда: Москва
Sergik
Поинтересуйтесь у MSF113 как он с верхним воздухом регулярно с безсвинцом справляется..


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пайка BGA на безсвинцовых шарах + ИК-650

в форуме Все вопросы связанные с процессом пайки

yellowfox

8

7404

26 июл 2015, 22:59

muji Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Asus (x53) BGA пайка

в форуме ASUS

Dimasikk

7

2860

04 июл 2015, 20:45

Dimasikk Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пайка BGA. Подготовка платы.

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Hadgi91

20

9069

22 янв 2016, 10:14

Hadgi91 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. пайка BGA чипов

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

eugenesoft

17

6481

17 ноя 2016, 13:24

dyukoldyu Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пайка BGA в Нижнем Новгороде

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

EvgeniyNuAfanasievi4

10

3390

06 июн 2017, 21:19

siberian Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: TheTopSRUS и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: