User1975 писал(а):
Е-700 по заявлению производителя не очень подходит для контактной пайки.
зачем для контактной пайки флюс ?
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. https://vlab.su/viewtopic.php?f=216&t=9181 |
Страница 7 из 24 |
| Size [ 20 авг 2017, 09:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Цитата: Так все таки какой лучше взять флюс для пайки BGA и SMD компонентов? Вроде 4 страницы уже исписали. SMD можно попроще. BGA самый хороший, я пользуюсь ersa и flux plus. |
|
| Maxim Skridonenko [ 20 авг 2017, 10:30 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
technicien писал(а): Глицерин насколько помню хорошо проводит ток, . с каких пор глицерин стал проводить ток ? |
|
| User1975 [ 20 авг 2017, 13:30 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Maxim Skridonenko писал(а): Cyberflux... глаза и интуиция подсказывает мне, что сие не флюс для пайки радиоэлементов, а очередная спиртоканифоль с глицерином В состав флюса E-700 PRO входят полимерные смолы, канифоль синтетическая, канифоль лиственничная модифицированная высшей категории, воск синтетический высокотемпературный, комплексообразователи, нейтральный растворитель. Относительная активность на меди составляет 1,3-1,4. Кислотное число составляет 150. Остатки флюса нейтральны и отличаются высокими диэлектрическими характеристиками. Разрабатывался как флюс для бесконтактной пайки. В отличии от ряда аналогов не содержит растворимых в воде и соответственно электропроводных карбоновых кислот, минеральных кислот, галогенидов тяжёлых металлов, производных анилина и фенола. Снижена на 30 % склонность к полимеризации под действием высоких температур, увеличен срок хранения. Это из описания флюса. На практике менее активный, чем пресловутый FluxPlus. При облуживании довольно окисленного фольгированного стеклотекстолита наибольшую площадь залудил Kingbo RMA-218, FluxPlus и Cyberflux FRA 260 PRO примерно одинаково, а вот Е700 PRO "самоликвидируется" (перестает работать) при активации и залуживает площадь меньшую, чем два вышеупомянутых флюса. Затем провел эксперимент - нанес энное количество каждого флюса на чистую поверхность стеклотекстолита, дал температуру 400 градусов Цельсия в течении секунд 5-7, затем оставил на сутки. RMA-218 имеет ореол в виде окислов зеленого цвета, очень четкий и ярко выраженный. FluxPlus немного осветлил медь, явных окислов не наблюдается. Оба флюса Cyberflux лежат ровным прозрачным слоем без намеков на коррозию, медь также светлая. Вывод - китайца смывать в обязательном порядке. Остальные флюсы можно не смывать. Хотя после себя срач на плате оставлять не комильфо. |
|
| technicien [ 20 авг 2017, 17:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Maxim Skridonenko писал(а): с каких пор глицерин стал проводить ток ? Моя память меня подвела. |
|
| User1975 [ 21 авг 2017, 01:30 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
technicien писал(а): По E-700 пока могу сказать только что пахнет он не менее приятно, также мало дымит, но липкость его сильно выше и он более густой. Лежит у меня одна материнка с дохлым мультом, перепаяю с Е-700, посмотрим как он себя в деле покажет. Е-700 по заявлению производителя не очень подходит для контактной пайки. Выше 350 градусов Цельсия полимеризуется. 255 зря брал, надо было 260 PRO для пайки разъемов-мультов, более активный. Мульты лучше одним проходом паять, второй раз этот флюс уже не работает, становится нейтральным. |
|
| Maxim Skridonenko [ 21 авг 2017, 10:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
User1975 писал(а): Е-700 по заявлению производителя не очень подходит для контактной пайки. зачем для контактной пайки флюс ?
|
|
| Андрей Сенин [ 23 авг 2017, 17:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Maxim Skridonenko писал(а): Cyberflux... глаза и интуиция подсказывает мне, что сие не флюс для пайки радиоэлементов, а очередная спиртоканифоль с глицерином Что мешает попробовать прежде чем делать выводы? Может уже писал... но лучше ими паять, чем ерсой без вытяжки - это ответ начинающим, кто еще свои кубометры дыма не вдохнул в себя без вытяжки и еще для себя не определились с выводом. Кстати от дыма ерсы сдохли тараканы в пробирке - на ютюбе ищите видос с экспериментом, мартин тоже их траванул. А что бы задушить эту тварь химия мощная нужна 
|
|
| Sergik [ 23 авг 2017, 22:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Андрей Сенин писал(а): от дыма ерсы сдохли тараканы в пробирке Кто бы сомневался, чем дороже химия тем больше в ней яда(доказано на сигаретах). Хорошо что с колбасой пока наоборот. Подскажите где в нете заказать хорошей сосновой канифоли, чтобы не воняла как - насрал под ёлкой. А то у меня старая совдеповская закончилась, а новая воняет как будто горят покрышки. Те кто много паяет, ставьте паяльник как можно ближе к соплу вытяжки, при пайке выгорание флюса или канифоли почти не происходит, а вот на конце жала паяльника полное сгорание и токсичность в разы выше. |
|
| DimonNT [ 24 авг 2017, 12:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Size писал(а): flux plus. Какой модификации? У меня был 412 сейчас смотрю поставщик привёз 414 и 415 |
|
| User1975 [ 25 авг 2017, 13:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Sergik писал(а): Андрей Сенин писал(а): от дыма ерсы сдохли тараканы в пробирке Кто бы сомневался, чем дороже химия тем больше в ней яда(доказано на сигаретах). Хорошо что с колбасой пока наоборот. Подскажите где в нете заказать хорошей сосновой канифоли, чтобы не воняла как - насрал под ёлкой. А то у меня старая совдеповская закончилась, а новая воняет как будто горят покрышки. Те кто много паяет, ставьте паяльник как можно ближе к соплу вытяжки, при пайке выгорание флюса или канифоли почти не происходит, а вот на конце жала паяльника полное сгорание и токсичность в разы выше. Вапчета есть еще табак-самосад. Никакой химии, экологически чистая отрава.  Настоящую советскую канифоль можно еще найти блошиных рынках. У нас один мужик ее в ведре продавал, надо заехать и купить кусочек с полведра на всю оставшуюся жизнь.  А при пайке на ИК станции тоже вытяжку прикажете включать? Весь термопрофиль коту под хвост при сквозняках может пойти. Для чего нужен флюс типа Ersa-Martin-EFD и прочие дорогие флюсы при пайке паяльником? Я себе заказал Ersa SW32, думаю еще Shenmao на пробу в Партсе заказать. Но это для пайки BGA. Для пайки паяльником за глаза хватит того же Cyberflux FRA 260 - активирован, смывается очень легко, после активации абсолютно не электропроводен и нейтрален. Единственный минус - надо же было такую неудобную упаковку придумать. Думаю перегнать его в шприц 10 кубиков с иглой для диффузий. |
|
| MSF113 [ 25 авг 2017, 14:20 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Мне Shenmao не зашёл... Правда очень давно брал. |
|
| Черномор [ 25 авг 2017, 14:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Все надо стереть нахрен... и оставить пару слов - BGA - Martin-Ersa. Реболл - RMA-Amtech Всё. |
|
| Sergik [ 25 авг 2017, 14:40 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
У меня самая жуткая пайка оказалась это планки (стринги-какой поц это придумал) ЖК телевизоров. Никакая вытяжка не справляется. Самое интересное, что пока паял 30 диодов, почти и слышно не было, но стоило выйти и зайти вот это смрад(флюсы, красители,плата,скоч, всё в кучу). Почти 2 часа полное проветривание и запах ушёл, не сравнить с ИК пайкой(за 20 минут всё вылетает в вытяжку). Так что сейчас не флюсов нужно бояться, а лаков, клеев, красок и т.д. на плате, вот они настоящее зло! |
|
| Андрей Сенин [ 25 авг 2017, 16:05 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
User1975 писал(а): Cyberflux FRA 260 - активирован, смывается очень легко, после активации абсолютно не электропроводен и нейтрален. Единственный минус - надо же было такую неудобную упаковку придумать. Думаю перегнать его в шприц 10 кубиков с иглой для диффузий. Согласен - упаковку перемудрили, крайне не удобно, но необычно) Свой перегнал в шприц. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд: ---------- User1975 писал(а): А при пайке на ИК станции тоже вытяжку прикажете включать? Весь термопрофиль коту под хвост при сквозняках может пойти. Для чего нужен флюс типа Ersa-Martin-EFD и прочие дорогие флюсы при пайке паяльником? Эти флюсы немцы используют на автоматизированных производствах, люди парами не дышат ВООБЩЕ. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: ---------- Sergik писал(а): У меня самая жуткая пайка оказалась это планки (стринги-какой поц это придумал) ЖК телевизоров. Никакая вытяжка не справляется. Самое интересное, что пока паял 30 диодов, почти и слышно не было, но стоило выйти и зайти вот это смрад(флюсы, красители,плата,скоч, всё в кучу). Почти 2 часа полное проветривание и запах ушёл, не сравнить с ИК пайкой(за 20 минут всё вылетает в вытяжку). Так что сейчас не флюсов нужно бояться, а лаков, клеев, красок и т.д. на плате, вот они настоящее зло! Зачищать надо перед пайкой по хорошему то) |
|
| Irbor [ 25 авг 2017, 17:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Андрей Сенин писал(а): Зачищать надо перед пайкой по хорошему то) кого зачищать то?белые планки?на хрена? ---------- Добавлено спустя 51 секунду: ---------- Sergik учитесь https://yadi.sk/i/AbefehuL3K4GrC |
|
| Sergik [ 25 авг 2017, 22:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Irbor, учись как не надо делать, это понятно(объяснять не буду тема про другое). |
|
| Irbor [ 26 авг 2017, 08:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Sergik про какое другое?)))ты мне покажи что за планки где ты краску сносишь))ну есть DNS чанги трескаются вокруг светиков но не горит же краска Понятное дело блин мы все по ходу от рака умрем в этом мире так как химию сильную используем) почему на rma 223 и на 559 наклейка в том месте закрывает слово что опасно для здоровья? PS на чем мы зарабатываем деньги эти деньги позже отдаем за здоровье,вдыхаем всякую дрянь,хотя и воздух сейчас дрянь 
|
|
| Андрей Сенин [ 26 авг 2017, 10:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Irbor писал(а): PS на чем мы зарабатываем деньги эти деньги позже отдаем за здоровье,вдыхаем всякую дрянь Ну да. Аналогичный пример с мытьем рук!? О вытяжке надо сразу думать, а не когда уже стало поздно. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: ---------- Irbor писал(а): Андрей Сенин писал(а): Зачищать надо перед пайкой по хорошему то) кого зачищать то?белые планки?на хрена? Клей с той стороны. Его один фиг надо менять. Знаю, многие этим не заморачиваются и лепят "держится же" :))) |
|
| Irbor [ 26 авг 2017, 10:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Андрей Сенин да да вытяжка спасет)))один хрен все вдыхается ты просто этого не замечаешь ---------- Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: ---------- Андрей Сенин писал(а): Клей с той стороны. Его один фиг надо менять. вопрос на что менять?оно должно же быть такое же тонкое,всякие двухсторонние акриловые скотчи подходят ,но!будет ли теплоотводность?заметь почему от японцев нельзя слать осцилы и флюсы? |
|
| Андрей Сенин [ 26 авг 2017, 12:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Именно вытяжка а не та хрень, которая вытягивает дым с рабочей зоны, но дальше из комнаты не удаляется, типо вентилятора с черным поролоном :))) Термоскотч для таких целей используется, актил категорически нельзя использовать т.к. теплоабмен минимальный, какое то время поработает, но могут по гарантии принести, а оно тебе надо? Хотя блогеры не заморачиваются на ютюбе с этим) |
|
| Irbor [ 26 авг 2017, 13:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Андрей Сенин Я в основном на новые планки развожу если Иннотековсие 3535,они почти все там горят и менять их нужно все,тк возвратов было много даже с переделкой.Про вытяжку я даже и не знаю что сказать,дома ее нету паяю мало , а на работе херовая конструкция помещения,фиг выведешь |
|
| Sergik [ 26 авг 2017, 14:37 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Вытяжка желательно и общая и локальная к паяльнику. После большой пайки нужно делать перерыв 20 минут, чтобы обмен воздуха прошёл в помещении. В поликлинике график работы за ПК 20-30 минут и перерыв 10 минут, кто это придумал, вредно говорят! Планки у китайцев херня, два раза брал, всё б/у и ток уже поплыл. Одно дело взять б/у куллер с идеальной втулкой и другое св. диоды у который пол ресурса уже сожгли! Паяю феном снизу планок, поэтому они немного подгорают. Из 30-40шт. если один будет брак или замкнут ноги то это норма. 3535 менять только все это не обсуждается, слишком они мощные, сами себя разрушают. |
|
| Irbor [ 26 авг 2017, 15:09 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Sergik я не беру планки больше у китайцев,они присылают вообще даже не то что нужно...присылают с каких то ихних теликов которых у нас нету.Нае...ют ужас.Я с официалами работаю LG и Самсунгом |
|
| MSF113 [ 26 авг 2017, 15:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Sergik Irbor Как Ваши последние сообщения относятся к теме? Создайте тему про пайку LED в ветке с ТВ. |
|
| Irbor [ 26 авг 2017, 15:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
MSF113 ок |
|
| Андрей Сенин [ 26 авг 2017, 18:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Irbor писал(а): а на работе херовая конструкция помещения,фиг выведешь Тогда замкнутая система фильтрации воздуха тебе нужна, это дороже, но проживешь дольше... не стоит экономить. Или с выбором флюса определяться более серьезно а не по пиару продов. Это к теме про флюсы. ---------- Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд: ---------- Sergik писал(а): 3535 менять только все это не обсуждается, слишком они мощные, сами себя разрушают. Дело не в мощности а в режиме их работы - номинальный ток завышен вот и идет интенсивная деградация кристалла светодиода. |
|
| technicien [ 26 авг 2017, 19:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Irbor писал(а): учитесь https://yadi.sk/i/AbefehuL3K4GrC А теперь покажите как самцовые планки паяете с алюминиевой подложкой. |
|
| Sergik [ 26 авг 2017, 20:48 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
technicien писал(а): покажите как самцовые планки паяете с алюминиевой подложкой. Да легко, только метод не как на видео. Недавно снял 35 диодов с алюминиевой планки(LG), накидал их на алюминивую планку прожектора(жалко выбрасывать стало) и припаял на ИК паялке, практически идеально получилось, несколько штук только не параллельно стали, для прожектора пойдёт, для телика брак конечно. Да простят модераторы, но тема и про пайку тоже, если актуально это сейчас! |
|
| pharaoh7979 [ 27 авг 2017, 00:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Использую FluxPlus P/N 7019074 Aka: 6-412-A, по качеству вполне удачно, пишут безотмывочный, отмывать все же приходится, дымность при пайке умеренная, но работаю с вытяжкой, здоровье одно, его не купишь. |
|
| Irbor [ 27 авг 2017, 03:48 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
technicien 100 ватным паяльником снизу греешь и все отходит,но как правило планки такие ставлю новые PS.опять от темы отошли |
|
| Страница 7 из 24 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|