| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. https://vlab.su/viewtopic.php?f=216&t=9181 |
Страница 13 из 24 |
| BARBOSA75 [ 18 фев 2020, 12:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Ciber SLasH писал(а): На канале Романа Гребеникова был тест NC-559 я не понял смысла этого обзора, взял какую то злую китайчугу и делает выводы. |
|
| Ciber SLasH [ 18 фев 2020, 13:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
BARBOSA75 Смысл в том, что китайский NC-559 - это говно, которым можно паять, но очень тщательно нужно смывать. Разве это так сложно понять? |
|
| BARBOSA75 [ 18 фев 2020, 15:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
мне сложно понять зачем воообще покупать этот китайский амтеч если оригинальный стоит не дорого, ну разве что бы видосы снимать. |
|
| bescom [ 18 фев 2020, 18:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
В общем, не ссорьтесь, парни. На мои вопросы я получил ответы, уже заказал пару Мартинов в магазе у уважаемого Doc + несколько разных Русфлюсов для простой пайки + закажу FluxPlus 6-412-A в PD в добивку к какому-нибудь заказу. BARBOSA75 писал(а): мне сложно понять зачем воообще покупать этот китайский амтеч Если позволите, я поясню. У меня с электроникой был значительный перерыв, в течение которого я был занят в совершенно другой сфере. До него - ремонт еще кинескопных телевизоров и прочей электроники (флюс при этом, понятно - канифоль), после - некоторая самостоятельная переподготовка и открытие компьютерной мастерской. Это было примерно 5 лет назад, и конечно же, флюс на начало работ был выбран 559 как не самый поганый (в отличие от 223), и в процессе работ показал он себя вполне достойным для простой пайки, то есть нормально лудил, в меру дымил, а поскольку другого ничего я не пробовал, то был им доволен. С началом эры BGA в моей мастерской и потребности изменились, поэтому я и поднял данную тему. Спасибо всем, кто помог. Если будут дополнения, приму их с благодарностью. |
|
| bescom [ 21 фев 2020, 19:37 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
В общем, уже пришел заказанный флюс из Чип-и-Дип в следующем составе: 1 NR-255-Zero (10+2мл), Флюс-гель безотмывочный (R0L0) Rusflux 1 × 350.00 350.00 1 2 HR-500-LK (10+2мл), Флюс-гель безотмывочный (R0M0) Rusflux 1 × 350.00 350.00 1 3 ER-700 Pro (10мл), Флюс-гель безотмывочный (R0L1) Rusflux 1 × 350.00 350.00 1 4 MR-850-CS (10+2мл), Флюс-гель безотмывочный (R0M0) Rusflux 1 × 350.00 350.00 1 ... и я успел попробовать один из них в простой пайке. Итак, впечатления от NR-255-Zero: Довольно густой и слегка напоминает текучую смолу, цвет зеленый, при пайке запах хвойный, приятный. По сравнению с 559-м как небо и земля: лудит гораздо лучше, каким-то образом противодействует слипанию мелких выводов (для пайки мультов - шикарно!), не карамелизируется от длительного нагрева и не образует черные лушпайки. Смывается идеально, буквально одним проходом ватного диска с Калошей или FluxOff. |
|
| Irbor [ 12 апр 2020, 03:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Подниму, дополню -пересылка в любой регион РФ 1 классом 230-250 р до 100 грамм бандеролью, я не накручиваю на доставке |
|
| bescom [ 12 апр 2020, 06:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
И я тогда дополню, потому как появились новые впечатления. Rusflux NR-255-Zero. По-прежнему балдею от него в простой пайке - он необычен и в то же время шикарен, работать одно удовольствие. Пробовал использовать его при отпайке BGA для экономии более дорогих флюсов, но вынужден был отказаться - замечен остающийся тоооненький темный налет как на маске, так и на пятаках. Причем налет этот не смывается жидкостями, хотя механически удаляется легко. Не знаю, что к чему и почему, но при пайке паяльником такого эффекта нет, только на станции. Это не минус флюса, просто для BGA он не подходит даже в плане отпайки. Повторюсь - при пайке паяльником использование NR-255-Zero - однозначная рекомендация. Мартин, купленный у товарища Doc. Пахнет чем-то, отдаленно напоминающем бочковые соленые огурчики (возможно, это чисто мои впечатления), дымность небольшая, после пайки смывать почти нечего, не образует черных лушпаек и не карамелизируется. Был опробован как на простой пайке, так и на BGA - нареканий, понятное дело, нет никаких, флюс отличный. И тем не менее... Эрса мне понравилась больше, но о ней следующий абзац... Эрса (не покупал, прислали немного друзья из Екб). Не дымит от слова вообще, не пузырится тоже от слова вообще, смывать абсолютно нечего, слабый запах при этом непонятный, сравнить не могу ни с чем, но вполне приятный. Между Мартыном и Эрсой выбрал бы Эрсу, хотя Мартин тоже прекрасный флюс. NC-559. Смотрю на него теперь с презрением и омерзением, с момента появления других флюсов к 559 даже не притрагивался. |
|
| The_Researcher [ 19 апр 2020, 15:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Тоже искал себе флюс для BGA. Хотел взять FluxPlus 6-412-A. Имеем его цену в ЧиД - 2130 руб и в partsdirect - 980 руб. Вопрос: кто продает подделку или почему так разнятся цены? |
|
| bescom [ 19 апр 2020, 16:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
The_Researcher писал(а): Вопрос: кто продает подделку или почему так разнятся цены? Ну, я не противник ЧИД, но ценовая политика у них та еще непредсказуемая дама. Некоторые позиции (очень редкие, кстати) отдают за копейки, но в основном всё гораздо дороже, чем у всех. Но некоторых товаров, кроме как у них, нигде нет. Например, не так давно покупал у них припои Asahi - нигде нет, а после пробы других припоев за Asahi готов был отдать любые деньги, так как все остальное против них показалось просто убожеством. Лежит у меня в холодильнике FluxPlus 6-412-A с Партсдиректа, еще не пробовал. Встречались как положительные отзывы, так и отрицательные на него с PD. Сам пока ничего не скажу. |
|
| The_Researcher [ 19 апр 2020, 18:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Ну пусть дороже, рублей на 200-300, но не более же чем в 2 раза, в чем подвох? |
|
| Doc [ 19 апр 2020, 19:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Там ряд вещей стоит в разы дороже без всяких подвохов - когда у тебя один из топовых специализированных магазинов с лидирующими позициями в поисковой выдаче, можно себе позволить ) |
|
| bescom [ 19 апр 2020, 19:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
The_Researcher писал(а): но не более же чем в 2 раза, в чем подвох? Да ни в чем, многие так делают. Недавно искал редкую видеокарту для старого-старого Acer, так одни продают за 3500, другие за 1200. Видеокарта эта, замечу, никому нахрен не нужна за старостью лет. На мое предложение отдать за 600 вторая контора ответила согласием, а первая, которая продавала за 3500, еще и нахамила дословно "ищите халяву в другом месте". Ну какой смысл тут искать подвох? Просто ЧИД изначально не видел берегов в ценах и ни на кого никогда не смотрел, даже себе во вред. |
|
| GA-8i915 [ 19 апр 2020, 19:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
bescom писал(а): был выбран 559 как не самый поганый (в отличие от 223) Пользовался обоими, 223 отвратительный флюс, даже не знаю, что им паять можно, шприц оставил для выпайки, (хотя паял им и bga и по сей день работают), да так и валялся пока не выкинул. 559 пользовался, паяет плохо, если идеальная поверхность без окислов то более менее и растекаемость припоя плохая, но лучше чем 223, тоже оставил для выпайки, по началу пользовался, а потом перестал, до сих пор валяются два шприца. |
|
| DimonNT [ 19 апр 2020, 19:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
GA-8i915 писал(а): Пользовался обоими, 223 отвратительный флюс Да вся эта продукция это какая-то пастообразная разбавленная канифоль.... С зарубежными аналогами даже рядом не стояла... |
|
| GA-8i915 [ 19 апр 2020, 19:41 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
DimonNT писал(а): Да вся эта продукция это какая-то пастообразная разбавленная канифоль Пользовался по началу F2000 типа безотмывочным флюсом, еще в годах 2012-2013 даже bga паял, паяет отлично, растекаемость отличная, окислы удаляет на отлично, но как выяснилось отмывать необходимо очень тщательно. Как то разбирал технику с другой неисправностью, а вокруг места пайки этим флюсом зеленый налет, при взаимодействии с медью он реагировал:) Но техника работает же:) |
|
| Maxim Skridonenko [ 21 апр 2020, 09:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
GA-8i915 писал(а): зеленый налет гигроскопичный он значит |
|
| The_Researcher [ 03 май 2020, 17:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Почему-то в ветке обсуждаются только флюсы? Т.к. флюс я уже заказал, давайте выберем лучший припой, тем более что он тоже часто содержит флюс внутри. Или все паяют на советских запасах ПОС-61? |
|
| BARBOSA75 [ 03 май 2020, 17:33 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Припой Cynel с флюсом |
|
| bescom [ 03 май 2020, 19:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
The_Researcher писал(а): давайте выберем лучший припой Только Asahi, и никакой другой. Продается в ЧиД, довольно дорогой, но я перепробовал кучу разных, исплевался и раздал их подрастающему поколению, себе же заказал полкило припоя Asahi. Очень рекомендую. |
|
| Maxim Skridonenko [ 03 май 2020, 19:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
The_Researcher писал(а): Или все паяют на советских запасах ПОС-61? сейчас в ремонтных целях применяется сплав Sn63Pb37 он же ПОС-63 |
|
| DimonNT [ 04 май 2020, 13:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
The_Researcher писал(а): давайте выберем лучший припой Последние 10 лет пользуюсь для мелочи Lukey 40/60, я как-то случайно купил его (просто надо было маленького диаметра, а других не было) и он прям понравился, потом найти долго не мог и вот удалось и опять успех. Также KAINA есть припой, он крайне порадовал, пайка после него прям блестит как оцинковка в летний день :)... т.к. подходит к концу Lukey, я попросил знакомого радиолюбителя по человечески: Купи мне припой KAINA вот там-то там то... он кароче в итоге поехал к своему поставщику и вместо своих 270 рублей за 100 грамм, я отдал 1300 за 200 грамм припоя ASAHI, он говорит: "Ну если дорого заберу себе", а я как человек который любит экспериментировать с разными расходниками, не упустил возможности и забрал себе.... Ну и что сказать, припой крутой очень, но цена какая-то дикая)) Поэтому для меня рейтинг относительно цены: 1 - KAINA 2 - Lukey 3 - Asahi Все три припоя одинаково качественны и красивы, вот думаю своим барыгам заказать килограмм припоя KAINA, уж очень понравился.... Также, (как я уже выше говорил что я человек интересующийся разными брендами), купил припой ПОС 61, изготовитель: "ООО Паяльные материалы" г Рязань, вообще не впечатлил.. хотя этот припой без канифоли и флюса и диаметр крупный, поэтому редко им пользуюсь, но как-то слишком матово и трудновато плавится... |
|
| bescom [ 04 май 2020, 13:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
DimonNT писал(а): Также KAINA есть припой А мне вот он ну вообще не вкатился, хотя заказывал я его прямо по ссылке Алексея Журбы после того, как он хвалил этот припой в видео. У меня он до сих пор лежит и используется только для каких-то самых неответственных паек. Может, китайцы подогнали фигню, не знаю, но вот так... |
|
| steltec [ 04 май 2020, 17:40 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Я перестал пользоваться китайскими припоями. Нашел для себя Рязанский ))) пайка всегда блестит, капля аккуратная. Брал как-то в "таге" - "Векта 21 Век", г. Москва... но такое себе.. результат всегда мутный, как у YaXun припоя.. сложилось впечатление, что просто свою наклейку на китайский YaXun повесели.. ((( Есть ещё Бразильский.. этикетка стерлась.. диаметр проволки 0.15мм... использовал для пайки мультов.. (ну не зашла мне миниволна.. точечная пайка с подачей проволки тонкой -  )
|
|
| Ciber SLasH [ 04 май 2020, 18:22 ] | |||||||||||||||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. | ||||||||||||||||||||||||||||||
Да припоев нормальных (блестящих и нетугоплавких с флюсом/канифолью внутри) огромное множество. Из того, что сам покупал/пробовал, понравилось:
Другие хорошие припои:
ЗЫ: да припоев хороших вагон ещё и маленькая тележка. Только железное правило такое: отмой после пайки - не ведись на рекламу, что флюс безотмывочный и не будешь знать головняка... |
|||||||||||||||||||||||||||||||
| bescom [ 04 май 2020, 18:56 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Ciber SLasH писал(а): флюсом/канифолью внутри А также без флюса/канифоли. Площадки под BGA паяю только таким, чтобы от флюса из припоя не оставались налёты. |
|
| steltec [ 05 май 2020, 13:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Кибер, спасибо! Правда приведеные тобой припои слишком дорогие.. у меня расход примерно 70-100г припоя в месяц, (ремонт пром. оборудки). Поэтому купили 1кг Рязанского ))). Да и на РадиоКоте для себя взял пару кг по вкусной цене ))) |
|
| DimonNT [ 06 май 2020, 07:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
bescom писал(а): Может, китайцы подогнали фигню, не знаю, но вот так... Есть фигня с желтой наклейкой, синий норм.... я у своего поставщика брал... Есть ещё Аурел блогер (ElenBlog) он прям из одного лота заказал первый раз пришёл с синей наклейкой норм, а потом из этого же лота выслали с желтой, и это уже фуфло оказалось ---------- Добавлено спустя 5 минут 44 секунды: ---------- steltec писал(а): Нашел для себя Рязанский Если такой Рязанский:  Мне не зашёл как-то туговато плавится, и на заводе узнавал, диаметр ниже 0.5 не могут сделать, а мне бы 0.3 ибо 0.5 разъём телефона трудновато паять и мелочь.... |
|
| The_Researcher [ 06 май 2020, 21:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
DimonNT писал(а): Если такой Рязанский Скорее всего нет. Там есть другой рязанский, ему доверия больше. |
|
| steltec [ 07 май 2020, 00:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Рязанский - ПМП (завод порошковых материалов). Он же иногда идёт как брендированный под Зубр.. по цене в 2 раза выше... Но если нужен тонкий - то только дорогой буржуинский брать или пастами пользоваться.. |
|
| steltec [ 15 май 2020, 10:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
+5 копеек про флюсы, в наличии: flux plus 412A - тут ни каких комментариев, all ok ))) Русфлюсы: 850,860,255,700 - тут есть что сказать * главный недостаток все флюсов - очень тягучие, мёдо-образные. Высокая вязкость и большой Красширения. Это всё негативно сказывается на возможности точечной и точной дозировки, и как результат - нет экономности флюса. 412й спокойной без усилий продавливается в иглу с отверстием 1мм. * Не увидел ни какой разницы между ними или "вау-эффекта" при использовании этих флюсов * Весьма плохо удаляются - в сравнении в 412 * 255 - самая печаль.. с таким же успехом можно китайский вазелином за 1$ 10шт типа 223 паять * 260 не дотягивает по активности до оригинала 223-LF-TF, как результат - хуже справляется с окисленной медью. * При пайке бга компонентов феном - много дыма. РусФлюсами пользуюсь уже почти год.. использую их как замену китайским.. но ответсвенные узлы - паяю только fluxplus-ом.. Для тяжелых случаев, когда нужно лудить окисленные дорожки, испоьзую китайский 559 - в синей банке 100г. Ядерный что ппц.. активный.. его нужно смывать.. но ничего лучшего пока не попадалось. Есть есть "японец" MK-504L, тоже агрессивный.. лежит в запасе, если кончится синяя банка.. |
|
| Страница 13 из 24 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|