Текущее время: 21 ноя 2024, 19:15




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 16:52 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 15:35
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 16
Откуда: с севера
Эта старенькая материнка используется как испытательный стенд. Попала она с закороченными USB портами и сильно греющимся Южником. Порты были отожжены, на чип установлен радиатор и подкинуто доп. питание. В таком состоянии она и использовалась. Сейчас появилась возможность поработать с нижним подогревом и неисправный чип FW82801EB был заменен, но на FW82801ER. Последняя буква в названии последнего говорит о наличии в нем рейд массива, остальная архитектура идентична. Теперь материнка запускается один раз из десяти.
Суть вопроса: имел ли кто опыт подобной замены, можно ли решить проблему запуска заменой Биоса.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 16:58 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2886
Откуда: Новосибирск
lifesaver
Цитата:
Теперь материнка запускается один раз из десяти.

Это не БИОС, это козни Сотоны.
В Церковь её сносите для изгнания "Глюкавого".
Ну а если лень то попробуйте Юг НОРМАЛЬНО припаять, Сотона этого не любит и сам уйдёт



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 17:52 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 15:35
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 16
Откуда: с севера
shat писал(а):
Ну а если лень то попробуйте Юг НОРМАЛЬНО припаять

С этого сразу и начал. Было подозрение что чип нормально не сел, но повторный пропай ситуацию не изменил.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 18:28 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 02:12
Наличности на руках:
751.01

Сообщения: 725
Откуда: г. Сочи
Я такие на заре карьеры перепаивал бабским феном с отключенной защитой, а через раз они запускались, когда флюс гамно или отмывки под чип нафигачишь не той системы. Не было ерсы тогда у меня, чтож поделать


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 19:03 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 15:35
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 16
Откуда: с севера
amdeev писал(а):
Не было ерсы тогда у меня, чтож поделать

ЕРСЫ у меня и сейчас нет, но имеющийся подогрев адекватный с контролем температуры. А вот над флюсом задумаюсь..., попробую другой. Да и чип жду с доставки "родной".


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 24 сен 2017, 13:34 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 16:04
Наличности на руках:
67.19

Сообщения: 476
Откуда: воронеж
lifesaver писал(а):
и подкинуто доп. питание

Это что имеется ввиду?не слышал о таком...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 24 сен 2017, 13:41 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 09:48
Наличности на руках:
0.52

Сообщения: 230
Все транзисторы APM2054 еще поменяйте на ней на другие .Типовуха.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 25 сен 2017, 22:46 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 15:35
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 16
Откуда: с севера
sergev писал(а):
Это что имеется ввиду?не слышал о таком...


Подается дополнительное питание перемычкой, чтобы компенсировать возросшую нагрузку от нагрева "Южника"
Выглядит так:
Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 25 сен 2017, 23:24 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,611.95

Сообщения: 11704
Откуда: Ульяновск
lifesaver писал(а):
чтобы компенсировать возросшую нагрузку от нагрева "Южника"

Нет. Подаются внешние 1,5в (в данном случае - с питания AGP) на выход засаженного внутреннего линейного источника VCCSUS1_5A (на BC374), т.к. без этого питания плата не пройдет инициализацию. Это наоборот, увеличивает нагрев чипа, но вариантов нет, если отжиг не помог.
Хотя вариант - так себе, т.к. питание AGP (и мостов) - линейный источник, греется сам по себе не слабо, и нередко от этого нагрева деградирует транзистор. А тут ему еще доп. нагрузку подвешивают.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 00:07 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 15:35
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 16
Откуда: с севера
desska писал(а):
Все транзисторы APM2054 еще поменяйте на ней на другие .Типовуха.


Это следующем этапом... . До замены "Южника" система работала стабильно, отсутствовали только USB порты. Попробую сначала еще раз заменить его.
---------- Добавлено спустя 1 час 9 секунд: ----------
igils писал(а):
А тут ему еще доп. нагрузку подвешивают


На тот момент это было единственное решение. Чип действительно сильно грелся, что вынудило поставить радиатор с вентилятором. Теперь понятно чем был вызван повышенный нагрев.
Новый "Южник" пришел. На днях буду пересаживать.
Предыдущий раз сделал ошибку..., посадил на флюс Kingbo RMA-218..., мой косяк. Возможно в этом проблема. В этот раз планирую использовать amtech nc-559-asm.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 09:21 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2886
Откуда: Новосибирск
lifesaver
Цитата:
Предыдущий раз сделал ошибку..., посадил на флюс Kingbo RMA-218..., мой косяк. Возможно в этом проблема. В этот раз планирую использовать amtech nc-559-asm.

Главное отмыть потом хорошо.
Оба этих флюса имеют большую остаточную проводимость, может генерация 32 КГц срываться и будет "греться и не стартовать".



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 09:47 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,611.95

Сообщения: 11704
Откуда: Ульяновск
desska писал(а):
Все транзисторы APM2054 еще поменяйте на ней на другие .Типовуха.

Нет такой типовухи. Было время, когда шло повальное увлечение такой заменой. Так всегда происходит, когда люди тупо повторяют, не задумываясь о причинах и следствиях.
Любой полевой транзистор подвержен деградации, когда используется в роли регулируемого элемента линейном стабилизаторе. Те же транзисторы производства APM благополучно отработали не один десяток лет в цепях с более щадящими условиями.
Работает стабилизатор, выдает, что положено - не надо его трогать.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 10:21 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 15:35
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 16
Откуда: с севера
shat писал(а):
Оба этих флюса имеют большую остаточную проводимость


Это я уже выяснил опытным путем :). Оба этих флюса имеют сопротивление в пределах 10-20 МОм, при нагреве это значение падает менее 10 МОм. Есть еще флюс FluxPlus 6-412-A, вот он имеет сопротивление в бесконечности даже при нагреве, но вот формирует шары хуже чем amtech nc-559-asm (возможно из за того того что покупал его давно, староват).

Подскажите как и чем качественно вымыть флюс из под BGA чипа. В инете предлагают много чего и чем..., может есть проверенный и качественный вариант.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 11:33 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2886
Откуда: Новосибирск
lifesaver
Цитата:
Подскажите как и чем качественно вымыть флюс из под BGA чипа.

Изопропанол + Уайтспирит Тиккурила.
Основное достоинство - практически не воняет.



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 12:32 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 09:48
Наличности на руках:
0.52

Сообщения: 230
igils писал(а):
desska писал(а):
Все транзисторы APM2054 еще поменяйте на ней на другие .Типовуха.

Нет такой типовухи. Было время, когда шло повальное увлечение такой заменой. Так всегда происходит, когда люди тупо повторяют, не задумываясь о причинах и следствиях.
Любой полевой транзистор подвержен деградации, когда используется в роли регулируемого элемента линейном стабилизаторе. Те же транзисторы производства APM благополучно отработали не один десяток лет в цепях с более щадящими условиями.
Работает стабилизатор, выдает, что положено - не надо его трогать.


Есть такая типовуха. И именно с этими транзисторами. На этой плате, кстати, достаточно часто явление (они вроде не на всех ревизиях стояли).
И другие полевики с такими-же характеристиками в тех же цепях почему-то не мрут.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 12:58 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 15:35
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 16
Откуда: с севера
shat писал(а):
Изопропанол + Уайтспирит Тиккурила.


В УЗВ плату не засунуть..., я понимаю промыть шприцем под сам чип?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 13:10 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,611.95

Сообщения: 11704
Откуда: Ульяновск
desska писал(а):
И другие полевики с такими-же характеристиками в тех же цепях почему-то не мрут.

Еще как мрут. Сказки не надо рассказывать. С дохлыми транзисторами в линейных преобразователях было много вагонов различных плат. То, что добрая часть из этих транзисторов производства APM говорит только о том, что у производителей плат был заключен взаимовыгодный контракт с этой компанией. Не больше того.

desska: не умеете цитировать - лучше не цитируйте, пока за оверквотинг не наказал.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 13:27 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 09:48
Наличности на руках:
0.52

Сообщения: 230
Повальное увлечение менять именно APM не глядя ,не на пустом месте взялось.
И что, эти ваши дохлые транзисторы в линейниках
так и дохли - звонятся как нормальные, но в цепи не работают ? А APM дохли часто именно так - понемногу деградировали.


Последний раз редактировалось desska 26 сен 2017, 13:48, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 13:44 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,611.95

Сообщения: 11704
Откуда: Ульяновск
Сообщение не в тему
Ну да, кто-то сменил, помогло, но не разжувал для УО, по какой причине он это сделал (завмеры не понравились, например). А толпа обезьян с паяльником просто уцепилась за это - не работает плата? Стоят APM? Срочно менять все! И по им всем сделать замеры, посмотреть, в какой роли они используются.
Я прекрасно помню те темы на rom.by - лишь единицы делали осмысленную замену или пытались понять, почему так происходит. Остальные лишь как мантру твердили слово типовуха.
И так повсюду - обезъян бананами не корми - дай типовуху.


Заканчиваем флудить.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 14:01 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 15:35
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 16
Откуда: с севера
desska писал(а):
Все транзисторы APM2054 еще поменяйте на ней на другие .


Специально посмотрел, материнка ревизии 3.1 полевиков APM2054 на ней нет. В основном D1703.
Буду копать в другом направлении.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 14:11 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2886
Откуда: Новосибирск
lifesaver
Цитата:
В УЗВ плату не засунуть..., я понимаю промыть шприцем под сам чип?

:a_g_a: Причём раз 5 и от души удаляя жидкость туалетной бумагою.
Потом хорошо высушить. Можно на нижнем подогреве.
desska
Цитата:
А APM дохли часто именно так - понемногу деградировали.

У меня бывший сосед так деградировал, пить начал каждый день, потом с работы выперли, а потом и жена из дома.
А у транзисторов то это как происходит? Поподробнее опишите... :-):



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 14:18 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 09:48
Наличности на руках:
0.52

Сообщения: 230
А как PQ41 дохнет на UT1? Он внезапно даже на нажатие начинает иногда реагировать. И если уж вы собрались посмеяться над соседом и словом "деградация", примененное к полевому транзистору, пролистайте выше моего поста и найдите , где это слово встретилось первым.Оттуда и начинайте смех.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 14:27 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2886
Откуда: Новосибирск
desska
Цитата:
А как PQ41 дохнет на UT1? Он внезапно даже на нажатие начинает иногда реагировать.

Вот это я и хотел от Вас узнать, а Вы мне как в Одессе, вопросом на вопрос. :-):
---------- Добавлено спустя 6 минут 22 секунды: ----------
Погуглил, есть только упоминания о деградации затворного диэлектрика при пробоях. Но в таких схемах это нонсенс.



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 14:42 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 09:48
Наличности на руках:
0.52

Сообщения: 230
" к деградации, т. е. к быстрому изменению (ухудшению) характеристик прибора со временем"

Я не знаю, почему это слово вызывает у вас какие-то сложности.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 14:47 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 янв 2013, 14:42
Наличности на руках:
26.00

Сообщения: 17
Откуда: Moscow
Меняй на родной FW82801EB


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 15:45 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 15:35
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 16
Откуда: с севера
slava-yun писал(а):
Меняй на родной FW82801EB


Готовлюсь, сейчас чип стоит на просушке (перестраховываюсь) при 125 град. Не могу найти Изопропиловый спирт для последующей очистки.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 17:14 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2886
Откуда: Новосибирск
lifesaver
На худой конец пойдёт ацетон, но вредно это и воняет.



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 19:54 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 15:35
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 16
Откуда: с севера
Чип снял..., флюс RMA-218 под ним превратился в клейкую массу. Видать предыдущая моя промывка не имела результата. Скорее всего и запуск был не стабильным с таким содержанием под микросхемой. Отмыл все ацетоном. Завтра "посадка" FW82801EB.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 09:01 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2886
Откуда: Новосибирск
И флюса поменьше мажьте в это раз, его после пайки по уму быть просто не должно.



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника"
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 13:07 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 15:35
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 16
Откуда: с севера
shat писал(а):
И флюса поменьше мажьте


Площадку с пятаками мазал тонким слоем..., нужно ли мазать сам чип со стороны шаров?


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. RV408 (Scala-14UL) Залит в районе южника/тачпада

в форуме Samsung

menbearpig

3

2046

14 фев 2016, 12:16

menbearpig Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Asus P5G41T-M LX3 Rev.1 фото обвязки южника.

в форуме Asus

AgaM

2

2012

06 июн 2016, 17:27

AgaM Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. GA-8IPE1000 Pro2 Помогите определить конденсатор.

в форуме Gigabyte

Invincible

5

2012

22 апр 2016, 09:58

Invincible Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Gigabyte GA-8IPE1000-G rev.4.0 помогите опознать детали

в форуме Gigabyte

san74

7

2388

08 июл 2017, 23:47

san74 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ASUS M5A78L-M LX3 проблемы с памятью

в форуме Asus

cabancho

4

2261

09 авг 2019, 12:00

cabancho Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: