sergev писал(а):
Это что имеется ввиду?не слышал о таком...
Подается дополнительное питание перемычкой, чтобы компенсировать возросшую нагрузку от нагрева "Южника"
Выглядит так:
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| GA-8IPE1000 проблемы "Южника" https://vlab.su/viewtopic.php?f=223&t=66281 |
Страница 1 из 2 |
| lifesaver [ 23 сен 2017, 16:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
Эта старенькая материнка используется как испытательный стенд. Попала она с закороченными USB портами и сильно греющимся Южником. Порты были отожжены, на чип установлен радиатор и подкинуто доп. питание. В таком состоянии она и использовалась. Сейчас появилась возможность поработать с нижним подогревом и неисправный чип FW82801EB был заменен, но на FW82801ER. Последняя буква в названии последнего говорит о наличии в нем рейд массива, остальная архитектура идентична. Теперь материнка запускается один раз из десяти. Суть вопроса: имел ли кто опыт подобной замены, можно ли решить проблему запуска заменой Биоса. |
|
| shat [ 23 сен 2017, 16:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
lifesaver Цитата: Теперь материнка запускается один раз из десяти. Это не БИОС, это козни Сотоны. В Церковь её сносите для изгнания "Глюкавого". Ну а если лень то попробуйте Юг НОРМАЛЬНО припаять, Сотона этого не любит и сам уйдёт |
|
| lifesaver [ 23 сен 2017, 17:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
shat писал(а): Ну а если лень то попробуйте Юг НОРМАЛЬНО припаять С этого сразу и начал. Было подозрение что чип нормально не сел, но повторный пропай ситуацию не изменил. |
|
| amdeev [ 23 сен 2017, 18:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
Я такие на заре карьеры перепаивал бабским феном с отключенной защитой, а через раз они запускались, когда флюс гамно или отмывки под чип нафигачишь не той системы. Не было ерсы тогда у меня, чтож поделать |
|
| lifesaver [ 23 сен 2017, 19:03 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
amdeev писал(а): Не было ерсы тогда у меня, чтож поделать ЕРСЫ у меня и сейчас нет, но имеющийся подогрев адекватный с контролем температуры. А вот над флюсом задумаюсь..., попробую другой. Да и чип жду с доставки "родной". |
|
| sergev [ 24 сен 2017, 13:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
lifesaver писал(а): и подкинуто доп. питание Это что имеется ввиду?не слышал о таком... |
|
| desska [ 24 сен 2017, 13:41 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
Все транзисторы APM2054 еще поменяйте на ней на другие .Типовуха. |
|
| lifesaver [ 25 сен 2017, 22:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
sergev писал(а): Это что имеется ввиду?не слышал о таком... Подается дополнительное питание перемычкой, чтобы компенсировать возросшую нагрузку от нагрева "Южника" Выглядит так: |
|
| igils [ 25 сен 2017, 23:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
lifesaver писал(а): чтобы компенсировать возросшую нагрузку от нагрева "Южника" Нет. Подаются внешние 1,5в (в данном случае - с питания AGP) на выход засаженного внутреннего линейного источника VCCSUS1_5A (на BC374), т.к. без этого питания плата не пройдет инициализацию. Это наоборот, увеличивает нагрев чипа, но вариантов нет, если отжиг не помог. Хотя вариант - так себе, т.к. питание AGP (и мостов) - линейный источник, греется сам по себе не слабо, и нередко от этого нагрева деградирует транзистор. А тут ему еще доп. нагрузку подвешивают. |
|
| lifesaver [ 26 сен 2017, 00:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
desska писал(а): Все транзисторы APM2054 еще поменяйте на ней на другие .Типовуха. Это следующем этапом... . До замены "Южника" система работала стабильно, отсутствовали только USB порты. Попробую сначала еще раз заменить его. ---------- Добавлено спустя 1 час 9 секунд: ---------- igils писал(а): А тут ему еще доп. нагрузку подвешивают На тот момент это было единственное решение. Чип действительно сильно грелся, что вынудило поставить радиатор с вентилятором. Теперь понятно чем был вызван повышенный нагрев. Новый "Южник" пришел. На днях буду пересаживать. Предыдущий раз сделал ошибку..., посадил на флюс Kingbo RMA-218..., мой косяк. Возможно в этом проблема. В этот раз планирую использовать amtech nc-559-asm. |
|
| shat [ 26 сен 2017, 09:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
lifesaver Цитата: Предыдущий раз сделал ошибку..., посадил на флюс Kingbo RMA-218..., мой косяк. Возможно в этом проблема. В этот раз планирую использовать amtech nc-559-asm. Главное отмыть потом хорошо. Оба этих флюса имеют большую остаточную проводимость, может генерация 32 КГц срываться и будет "греться и не стартовать". |
|
| igils [ 26 сен 2017, 09:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
desska писал(а): Все транзисторы APM2054 еще поменяйте на ней на другие .Типовуха. Нет такой типовухи. Было время, когда шло повальное увлечение такой заменой. Так всегда происходит, когда люди тупо повторяют, не задумываясь о причинах и следствиях. Любой полевой транзистор подвержен деградации, когда используется в роли регулируемого элемента линейном стабилизаторе. Те же транзисторы производства APM благополучно отработали не один десяток лет в цепях с более щадящими условиями. Работает стабилизатор, выдает, что положено - не надо его трогать. |
|
| lifesaver [ 26 сен 2017, 10:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
shat писал(а): Оба этих флюса имеют большую остаточную проводимость Это я уже выяснил опытным путем :). Оба этих флюса имеют сопротивление в пределах 10-20 МОм, при нагреве это значение падает менее 10 МОм. Есть еще флюс FluxPlus 6-412-A, вот он имеет сопротивление в бесконечности даже при нагреве, но вот формирует шары хуже чем amtech nc-559-asm (возможно из за того того что покупал его давно, староват). Подскажите как и чем качественно вымыть флюс из под BGA чипа. В инете предлагают много чего и чем..., может есть проверенный и качественный вариант. |
|
| shat [ 26 сен 2017, 11:33 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
lifesaver Цитата: Подскажите как и чем качественно вымыть флюс из под BGA чипа. Изопропанол + Уайтспирит Тиккурила. Основное достоинство - практически не воняет. |
|
| desska [ 26 сен 2017, 12:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
igils писал(а): desska писал(а): Все транзисторы APM2054 еще поменяйте на ней на другие .Типовуха. Нет такой типовухи. Было время, когда шло повальное увлечение такой заменой. Так всегда происходит, когда люди тупо повторяют, не задумываясь о причинах и следствиях. Любой полевой транзистор подвержен деградации, когда используется в роли регулируемого элемента линейном стабилизаторе. Те же транзисторы производства APM благополучно отработали не один десяток лет в цепях с более щадящими условиями. Работает стабилизатор, выдает, что положено - не надо его трогать. Есть такая типовуха. И именно с этими транзисторами. На этой плате, кстати, достаточно часто явление (они вроде не на всех ревизиях стояли). И другие полевики с такими-же характеристиками в тех же цепях почему-то не мрут. |
|
| lifesaver [ 26 сен 2017, 12:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
shat писал(а): Изопропанол + Уайтспирит Тиккурила. В УЗВ плату не засунуть..., я понимаю промыть шприцем под сам чип? |
|
| igils [ 26 сен 2017, 13:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
desska писал(а): И другие полевики с такими-же характеристиками в тех же цепях почему-то не мрут. Еще как мрут. Сказки не надо рассказывать. С дохлыми транзисторами в линейных преобразователях было много вагонов различных плат. То, что добрая часть из этих транзисторов производства APM говорит только о том, что у производителей плат был заключен взаимовыгодный контракт с этой компанией. Не больше того. desska: не умеете цитировать - лучше не цитируйте, пока за оверквотинг не наказал. |
|
| desska [ 26 сен 2017, 13:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
Повальное увлечение менять именно APM не глядя ,не на пустом месте взялось. И что, эти ваши дохлые транзисторы в линейниках так и дохли - звонятся как нормальные, но в цепи не работают ? А APM дохли часто именно так - понемногу деградировали. |
|
| igils [ 26 сен 2017, 13:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
Сообщение не в тему Ну да, кто-то сменил, помогло, но не разжувал для УО, по какой причине он это сделал (завмеры не понравились, например). А толпа обезьян с паяльником просто уцепилась за это - не работает плата? Стоят APM? Срочно менять все! И по им всем сделать замеры, посмотреть, в какой роли они используются. Я прекрасно помню те темы на rom.by - лишь единицы делали осмысленную замену или пытались понять, почему так происходит. Остальные лишь как мантру твердили слово типовуха. И так повсюду - обезъян бананами не корми - дай типовуху. Заканчиваем флудить. |
|
| lifesaver [ 26 сен 2017, 14:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
desska писал(а): Все транзисторы APM2054 еще поменяйте на ней на другие . Специально посмотрел, материнка ревизии 3.1 полевиков APM2054 на ней нет. В основном D1703. Буду копать в другом направлении. |
|
| shat [ 26 сен 2017, 14:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
lifesaver Цитата: В УЗВ плату не засунуть..., я понимаю промыть шприцем под сам чип?  Причём раз 5 и от души удаляя жидкость туалетной бумагою.Потом хорошо высушить. Можно на нижнем подогреве. desska Цитата: А APM дохли часто именно так - понемногу деградировали. У меня бывший сосед так деградировал, пить начал каждый день, потом с работы выперли, а потом и жена из дома. А у транзисторов то это как происходит? Поподробнее опишите... 
|
|
| desska [ 26 сен 2017, 14:18 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
А как PQ41 дохнет на UT1? Он внезапно даже на нажатие начинает иногда реагировать. И если уж вы собрались посмеяться над соседом и словом "деградация", примененное к полевому транзистору, пролистайте выше моего поста и найдите , где это слово встретилось первым.Оттуда и начинайте смех. |
|
| shat [ 26 сен 2017, 14:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
desska Цитата: А как PQ41 дохнет на UT1? Он внезапно даже на нажатие начинает иногда реагировать. Вот это я и хотел от Вас узнать, а Вы мне как в Одессе, вопросом на вопрос. ---------- Добавлено спустя 6 минут 22 секунды: ---------- Погуглил, есть только упоминания о деградации затворного диэлектрика при пробоях. Но в таких схемах это нонсенс. |
|
| desska [ 26 сен 2017, 14:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
" к деградации, т. е. к быстрому изменению (ухудшению) характеристик прибора со временем" Я не знаю, почему это слово вызывает у вас какие-то сложности. |
|
| slava-yun [ 26 сен 2017, 14:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
Меняй на родной FW82801EB |
|
| lifesaver [ 26 сен 2017, 15:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
slava-yun писал(а): Меняй на родной FW82801EB Готовлюсь, сейчас чип стоит на просушке (перестраховываюсь) при 125 град. Не могу найти Изопропиловый спирт для последующей очистки. |
|
| shat [ 26 сен 2017, 17:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
lifesaver На худой конец пойдёт ацетон, но вредно это и воняет. |
|
| lifesaver [ 26 сен 2017, 19:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
Чип снял..., флюс RMA-218 под ним превратился в клейкую массу. Видать предыдущая моя промывка не имела результата. Скорее всего и запуск был не стабильным с таким содержанием под микросхемой. Отмыл все ацетоном. Завтра "посадка" FW82801EB. |
|
| shat [ 27 сен 2017, 09:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
И флюса поменьше мажьте в это раз, его после пайки по уму быть просто не должно. |
|
| lifesaver [ 27 сен 2017, 13:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: GA-8IPE1000 проблемы "Южника" |
shat писал(а): И флюса поменьше мажьте Площадку с пятаками мазал тонким слоем..., нужно ли мазать сам чип со стороны шаров? |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|