Поставте полимерные конденсаторы и будет Вам счастье. Блоки питания думаю тут не при чем, в угоду наличия немаленького дросселя(зеленое кольцо возле 12В разъема).
Просто большие пульсации, и близость к "теплым" мосфетам
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| MS-7346 дуются конденсаторы https://vlab.su/viewtopic.php?f=237&t=101716 |
Страница 1 из 2 |
| alextr [ 16 апр 2020, 14:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | MS-7346 дуются конденсаторы |
На материнской плате вздулись конденсаторы. Я их заменил. Компьютер работает. Но через 2 часа они опять вздулись. Почему так происходит? |
|
| vova_w810i [ 16 апр 2020, 15:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
Блок питания замените! |
|
| alextr [ 16 апр 2020, 16:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
vova_w810i писал(а): Блок питания замените! Думал про это. Но блин он 650W. Может осциллографом питание посмотреть? Или не видно будет? |
|
| alex68q [ 16 апр 2020, 17:53 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
alextr писал(а): Или не видно будет? Простым мультиметром будет видно,конденсаторы в самом блоке питания надо глянуть,нагрузку соорудить какую нибудь ,типа из лампочек, и определиться с б.п. к м.пл. подключать нельзя пока б.п. неисправен,можно еще что нибудь спалить. На самой м.пл. тоже могут быть проблемы из за издыхания танталов, но надо смотреть где,в какой цепи. |
|
| alextr [ 16 апр 2020, 19:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
alex68q писал(а): На самой м.пл. тоже могут быть проблемы из за издыхания танталов, но надо смотреть где,в какой цепи. А как танталы дефектовать? |
|
| kobin [ 16 апр 2020, 20:37 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
А конденсаторы в плату какие ставили, Low ESR или обычные? |
|
| alextr [ 16 апр 2020, 21:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
kobin писал(а): А конденсаторы в плату какие ставили, Low ESR или обычные? Даже не обратил внимания, выпаял с других материнок. |
|
| vova_w810i [ 16 апр 2020, 21:33 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
Кондеры по входу доп.питания проца +12в, по фото которое выложил ТС выше видно что они с серебристой полосой на корпусе - они не Low ESR! Рядом стоят кондеры с золотистой полосой - они точно Low ESR! alextr писал(а): А как танталы дефектовать? Выпаивать и проверять на емкость и ESR тестером для емкостей! |
|
| kobin [ 16 апр 2020, 22:53 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
Перед установкой конденсаторов с другой материнки их желательно проверить на емкость и ESR, чтобы сразу понять что вы ставите взамен. У меня на некоторых материнках на хранении просто сами конденсаторы дуются со временем. |
|
| alextr [ 17 апр 2020, 00:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
kobin писал(а): Перед установкой конденсаторов с другой материнки их желательно проверить на емкость и ESR, чтобы сразу понять что вы ставите взамен. У меня есть китайский LCR-T4. Подойдет такой? И ещё вопрос - таблица для Low ESR конденсаторов другая? |
|
| vova_w810i [ 17 апр 2020, 01:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
ESR должен быть ниже 1, если больше 1 тогда менять! |
|
| alextr [ 17 апр 2020, 01:53 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
vova_w810i писал(а): ESR должен быть ниже 1, если больше 1 тогда менять! Нашел таблицы. Как я понял low esr грубо в 5 раз меньше просто esr. |
|
| Lost code [ 17 апр 2020, 01:56 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
проц жрущий? Пень D? Емкости при работе платы горячие? Сейчас практикую только замену на новые. Старым то лет 10-15 всяко, шило на мыло. |
|
| alextr [ 17 апр 2020, 02:57 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
Lost code писал(а): проц жрущий? Пень D? Intel Core2 Quad -какой точно не помню. |
|
| vova_w810i [ 17 апр 2020, 08:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
alextr писал(а): Как я понял low esr грубо в 5 раз меньше просто esr. ESR - это низкое сопротивление кондера для фильтрации высоких частот в импульсных источниках питания которые работают на высоких частотах. В вашем случае оно должно быть примерно 0.5 Ом, лучше ставить полимерные конденсаторы. |
|
| kobin [ 17 апр 2020, 08:57 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
Какой номинал емкости менялся? Сейчас замерил ESR нового конденсатора с Low ESR 1000 мкф 16 вольт 0.16 ома, 2200 мкф 16 вольт 0.11 ома в среднем (может меняться от производителя и срока хранения). Замеры сделаны измерителем RLC E7-22. |
|
| alextr [ 17 апр 2020, 12:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
ESR смотрел в таблицах которые в приложении A и Б. http://www.rlc-esr.ru/attachments/artic ... 14_v14.pdf |
|
| Lost code [ 17 апр 2020, 15:39 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
ребят, если спаивать кондеры с 478 сокета, которым 15 лет, то результат будет такой. Прибор может показать у них и низкий еср, и хорошую емкость. Не там копаете. |
|
| kobin [ 17 апр 2020, 15:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
Судя по Вашей таблице на митинском рынке и на алиэкспресс продают только одну отбраковку. Я в своей жизни конденсаторов с таким ERS не встречал даже твердотельных. Конденсаторы с такими показателями как я указал выше будут работать в материнской плате с горячим процессором уж точно более 2-х лет, если вовремя производить чистку кулера процессора от пыли и менять термопасту. Проверено на практике. Мой совет: меняйте на материнке конденсаторы на новые и закрывайте тему, а то по этому вопросу очень много можно наговорить в режиме самоизоляции. |
|
| alextr [ 17 апр 2020, 16:37 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
Lost code писал(а): Не там копаете. А где копать? kobin писал(а): Конденсаторы с такими показателями как я указал выше будут работать в материнской плате с горячим процессором уж точно более 2-х лет, если вовремя производить чистку кулера процессора от пыли и менять термопасту. Проверено на практике. Так дело в том, что не успели нагреться. После замены вздулись сразу после установки винды, примерно через час, а может и сразу. Пока в закромах отыскал чифтек на 1000W , попробую с ним. |
|
| vova_w810i [ 17 апр 2020, 17:05 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
alextr писал(а): Но блин он 650W alextr писал(а): чифтек на 1000W Не в мощности дело, вы первый БП вскрывали? |
|
| alextr [ 17 апр 2020, 22:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
vova_w810i писал(а): Не в мощности дело, вы первый БП вскрывали? Вскрыл, посмотрел на внутренности, вроде всё нормально. 1000W тоже вскрыл, вроде OK. Буду осциллографом смотреть. Может ещё старую мать какую подключить? |
|
| dennis85 [ 17 апр 2020, 22:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
Поставте полимерные конденсаторы и будет Вам счастье. Блоки питания думаю тут не при чем, в угоду наличия немаленького дросселя(зеленое кольцо возле 12В разъема). Просто большие пульсации, и близость к "теплым" мосфетам
|
|
| alextr [ 17 апр 2020, 22:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
dennis85 писал(а): Просто большие пульсации, и близость к "теплым" мосфетам У меня есть Rigol MSO5074 я его перешил. Поставлю на запись, может поймаю что. |
|
| dennis85 [ 17 апр 2020, 23:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
От того, что Вы их поймаете, меньшими они не станут  Разве что для спортивного интереса. |
|
| alextr [ 17 апр 2020, 23:18 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
dennis85 писал(а): Разве что для спортивного интереса. Так именно. Хочется разобраться. |
|
| dennis85 [ 17 апр 2020, 23:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
alextr писал(а): Так именно. Хочется разобраться. только учтите, что увиденное будет зависеть от установленного - при беременных электролитах пульсации будут много больше, чем на исправных. |
|
| vova_w810i [ 18 апр 2020, 01:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
dennis85 писал(а): Блоки питания думаю тут не при чем А я думаю что стоит БП проверить и исключить его из списка виновников, если в БП кондеры высохли, тогда идёт нагрузка на кондери на мамке по входных напряжениях, то что они стоят в близи греющихся элементов, это их штатный режим, но за два часа от температуры в 40градусов они не вздуются, тут причина другая, с блока питания идет нефильтрованое напряжение и вся нагрузка ложится на них!!! |
|
| vit975 [ 18 апр 2020, 13:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
dennis85 Сообщение не в тему чем замеряете esr, если не секрет? 2 ТС: Если есть возможность, замените твердотельными. Снимать старые с плат - та еще лотерея. Хотя при ремонте военпрома часто встречаем емкости производства СССР ("ВЗР" в основном), которым более 30-40 лет, и они в пределах допуска и esr не выше 0.02-0.1 Ома. Еср- метры используем разные, от китайских до е7-15 и AM-3125. Фирмппнные поверены, естественно, с этим строго. |
|
| dennis85 [ 18 апр 2020, 22:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MS-7346 дуются конденсаторы |
vit975 писал(а): чем замеряете esr, если не секрет? В ремонтных целях пользуюсь измерителем, сделанным под себя еще в начале 2000-х из `25-ти мелких деталей, с выходным напряжением <100 мВ(в диапазоне <100мОм до 10 мВ), частотой 100 КГц и шкалой `2 мОм - 4 Ом, которым измерять ESR без демонтажа можно в 95% случаев. При проектировании, уже более поздним вариантом с похожим принципом, но с делением в 0,1 мОм. vit975 писал(а): Снимать старые с плат - та еще лотерея. В моей практике конденсаторы с компьютерного железа делятся на "около идеальные" Panasonic(FJ,FL), "отличные" Rubycon(MBZ,YXG), Nichicon(HM), Sanyo(WG), "хорошие" Nippon-Chemicon(KZG), SAM YOUNG(NXC) и все остальное, не стоящее внимания(Samsung, ELNA, Hitachi в компьютерном железе не встречал). Если брать из демонтированных Panasonic, Rubycon, Nichicon, Sanyo без внешних повреждений, на 99% у них параметры будут около заявленных, и работать они будут еще долго и счастливо. Даже если им под 25 лет. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|