Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

MSI Gaming 24 6QE-XXXRU (MS-AEA1) (MS-AEA11 VER:1.0) Помогите определить модель вентилятора
https://vlab.su/viewtopic.php?f=237&t=143783
Страница 1 из 1

strix [ 16 авг 2024, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  MSI Gaming 24 6QE-XXXRU (MS-AEA1) (MS-AEA11 VER:1.0) Помогите определить модель вентилятора

Доброго всем.
Есть моноблок MSI Gaming 24 6QE-XXXRU (MS-AEA1), ремонт после пробития одной из фаз процессора (19в в процессор). Ремонт успешно завершён, процессор и все пробитые элементы заменил. Моноблок включается и функционирует, но кулер системы охлаждения не работает. При включении моноблока кулер на полных оборотах крутит несколько секунд и умолкает на совсем, моноблок выдаёт надпись про ошибку процессорного вентилятора и продолжает загрузку, процессор перегревается. Если отцепить синий провод PWM от кулера, то он работает на полные обороты, но это не вариант, очень шумно, да и забивать охлаждение грязью будет быстро.
Нужно просто поменять кулер, но вот тут проблема - я не могу найти что это за кулер вообще, не говоря уже о том, где его купить. =)
На кулере наклейка только с серийником, больше вообще никаких наклеек нет. По модели моноблока ничего не могу найти.
Помогите пожалуйста с поиском! Вдруг кто сталкивался или у кого на разборе такой лежит.

strix [ 20 авг 2024, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI Gaming 24 6QE-XXXRU (MS-AEA1) (MS-AEA11 VER:1.0) Помогите определить модель вентилятора

Это не вентилятор, это дичь.
После прямого обращения в техподдержку MSI мне подсказали, что модель вентилятора Power Logic PLB09512B12HH.
Но от этого легче не стало, гугл такой маркировки не знает. =)
Порывшись на сайте Power Logic я таки нашёл этот вентилятор. ВОТ и ПДФ от него.
Но купить его не реально. Просто нет нигде. Посему буду пытаться его ремонтировать, благо он разбирается полностью. На алике нашел контроллер MLX90287KZC, на котором собран вентилятор и заказал. Цены конечно конские, но буду пробовать.

strix [ 05 сен 2024, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI Gaming 24 6QE-XXXRU (MS-AEA1) (MS-AEA11 VER:1.0) Помогите определить модель вентилятора

ПАМАГИТИ!

В общем копал я не туда. =(
Контроллер приехал, я его заменил, но это ничего не дало, вентилятор как гасил обороты после включения до ноля, так и гасит.
Как я понимаю, вентилятор не приходит управляющее шимом напряжение, вернее оно при включении приходит в 2,5в на несколько секунд, а потом гасится почти до ноля и, соответственно, вентилятор останавливается.
Пока мои поиски встали на том, что на транзисторе Q3(2n7002) на затворе напряжение 3,3в, а его рабочий диапазон от 1в до 2,5в. Вот и получается, что он не открывается и не работает.
Открывать затвор должна комбинация сигнала VCC3 (3,3в) через резистор R82(4.7k) и сигнала vr_hot#, если я правильно понимаю, то vr_hot# должен просаживать напряжение до рабочего диапазона и таким образом управлять затвором путём изменения напряжения в рабочем диапазоне.
Случайно обнаружил забавный момент - если убрать резистор R82 и поставить на затвор транзистора Q3 хоть щуп, хоть пинцет, то вентилятор начинает работать и даже вроде как меняет обороты от нагрева, но делу это не помогает.
Сигнал vr_hot# идёт всего в две точки через нулевые резисторы:
1. Микросхема U16(ncp81203mntxg) на 12 ногу.
2. Микросхема U1(ncp81210mntxg_qfn40) на 1 ногу.
И вот тут я застопорился. Найти на эти микросхемы датащит я не могу, понять от чего они отталкиваются тоже. И у той и у той есть свои датчики температуры, но как заставить их выдавть нужный сигнал, я не пойму. Отдельно увидел, что в биосе температуру процессора показывает 0 градусов.

Помогите пожалуйста разобраться! :ny_tik:

igils [ 05 сен 2024, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI Gaming 24 6QE-XXXRU (MS-AEA1) (MS-AEA11 VER:1.0) Помогите определить модель вентилятора

strix писал(а):
Пока мои поиски встали на том

И далее по тексту идет полная чушь.
vr_hot# - цифровой сигнал, указывающий на проблемы с перегревом узла питания ядра процессора, имеющий два устойчивых состояния, ноль и единичку (3,3в). Нормальное состояние - 3,3в, перегрев - 0. Отстаньте от него.
Q3 работает в ключевом режиме, как и все остальные 2N7002 на компьютерных платах, инвертируя vr_hot# в vr_hot. Что он может регулировать, если исток сидит на земле?
Лучше посмотрите, почему пропадает на 4-м выводе разъема кулера (идет со 127 вывода U29). Может из-за того, что температура процессора 0 градусов и NCT6685D считает, что нет необходимости дуть на холодное? Можно обратить внимание на 111 вывод U29 и его обвязку, терморезистор RT8, подтяжку к опорному питанию датчика температуры R160 и наличие этого питания.

den2 [ 06 сен 2024, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI Gaming 24 6QE-XXXRU (MS-AEA1) (MS-AEA11 VER:1.0) Помогите определить модель вентилятора

igils
а бывают случаи когда этот пин просто не задействован и висит в воздухе ?

вопрос снят,посмотрел,бывают такие случаи если сигнал перегрева vr_hot идёт с мульта,а не с шимки

igils [ 06 сен 2024, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI Gaming 24 6QE-XXXRU (MS-AEA1) (MS-AEA11 VER:1.0) Помогите определить модель вентилятора

Какой, 4-й, PWM?
Возможно, например - вынуть этот провод. Тогда на полную катушку без управления, у данной платы питание напрямую на 12в заведено. Или городить управление питанием по 2-му проводу, как в схеме с 3-х пиновым кулером, но кулер будет без программного управления, раз в схеме и прошивке этот вариант не учтен.

strix [ 06 сен 2024, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI Gaming 24 6QE-XXXRU (MS-AEA1) (MS-AEA11 VER:1.0) Помогите определить модель вентилятора

igils писал(а):
Лучше посмотрите, почему пропадает на 4-м выводе разъема кулера (идет со 127 вывода U29). Может из-за того, что температура процессора 0 градусов и NCT6685D считает, что нет необходимости дуть на холодное? Можно обратить внимание на 111 вывод U29 и его обвязку, терморезистор RT8, подтяжку к опорному питанию датчика температуры R160 и наличие этого питания.

На 110 выводе temp_vref напряжение 2в. На 111 выводе напряжение 1в, причём даже если плата запитана, но не включена, эти напряжения на местах. Отпаял и проверил все три резистора подтяжки питания терморезисторов и все три терморезистора, висящих на линии temp_vref, всё по номиналам и терморезисторы исправны. На R160 приходит 2в, на RT8 1в.
По температуре процессора есть нюанс. В биосе показывает температуру 0, но в системе утилитой hw_monitor показывает температуры нормально. Я правильно понимаю, что используются разные датчики?

igils писал(а):
Какой, 4-й, PWM?
Возможно, например - вынуть этот провод. Тогда на полную катушку без управления, у данной платы питание напрямую на 12в заведено. Или городить управление питанием по 2-му проводу, как в схеме с 3-х пиновым кулером, но кулер будет без программного управления, раз в схеме и прошивке этот вариант не учтен.

Да, PWM. Вынул провод я сразу, что бы проверить, что без него вентилятор постоянно крутит на полную. Это крайний вариант решения проблемы, слишком шумно работает. Городить тоже не хочется, хочется понять что не так.

igils [ 06 сен 2024, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI Gaming 24 6QE-XXXRU (MS-AEA1) (MS-AEA11 VER:1.0) Помогите определить модель вентилятора

Зайдем чуть с другой стороны.
Если запустить без четвертого провода, обороты кулера показывает в bios setup и в аиде? И сколько.
Как плата узнает о наличии кулера и его живости? При включении плата его крутнет и смотрит на тахогенератор, возможно и частоту смотрит.
Если есть осциллограф, то совсем хорошо, можно посмотреть на 3 пине разъема и на 126 выводе U29.
Bios программатором тоже можно перешить, мало ли что могло произойти при аварии питания.

strix [ 07 сен 2024, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI Gaming 24 6QE-XXXRU (MS-AEA1) (MS-AEA11 VER:1.0) Помогите определить модель вентилятора

igils писал(а):
Если запустить без четвертого провода, обороты кулера показывает в bios setup и в аиде? И сколько.
Как плата узнает о наличии кулера и его живости? При включении плата его крутнет и смотрит на тахогенератор, возможно и частоту смотрит.
Если есть осциллограф, то совсем хорошо, можно посмотреть на 3 пине разъема и на 126 выводе U29.
Bios программатором тоже можно перешить, мало ли что могло произойти при аварии питания.


Без 4 провода кулер в биосе показывает 4600 +- 50 оборотов. В системе HWMonitor показывает 4250 +- 50 оборотов. Все датчики платы и процессора, которое программа видит отображают корректные температуры.
BIOS я обновлял, не прошивал, а именно обновлял через встроенные утилиты до последней версии. Но по идее да, возможно нужно попробовать именно чистую прошивку.
Осциллографа к сожалению нет, знаю, что он очень нужен, но пока не получается его купить. На 126 ноге мультиметр показывал 12в вроде (делал замер в самом начале, но не помню точно).

"Вроде" потому что к сожалению с моноблоком вышла какая то дикая гадость. В момент, когда я скачал и хотел запустить аиду, встроенный антивирус выдал предупреждение о вирусе (как обычно на Crack ругался), я нажал разрешить и ровно в момент нажатия кнопки "ОК" он потух и снова перестал реагировать на кнопку, а блок питания ушёл в защиту. Конечно это лютое совпадение и вирус тут не при чём. Мои худшие предположения тут же оправдались, снова пробило фазу питания процессора, причём пробило ту, которую я заменил - U3(NCP5369)! :sh_ok: Ну и соответственно пробило ключ Q37(AO4413) и сам процессор снова отправился в мир иной. Сопротивление на фазах питания процессора 5 Ом. После такого конечно руки опускаются... :cry_ing:

Вопрос с некорректной работой вентилятора остаётся открытый, в будущем хочется понимать что не так и уметь это исправить, но сам ремонт пока приостановлен.
Почему может повторно пробивать одну и ту же фазу процессора? Тут должно быть немного мата в сторону тех инженеров, которые придумали и оба ключа и шим, ими управляющий, в одну микросхему засунуть! Сижу вот и думаю, а если я куплю ещё один процессор, поставлю его, заменю неисправное всё, есть ведь шанс, что всё может повториться?
Стал ещё больше нужен совет более опытных специалистов.

PS: igils, вам большое спасибо за терпение и помощь!

igils [ 07 сен 2024, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI Gaming 24 6QE-XXXRU (MS-AEA1) (MS-AEA11 VER:1.0) Помогите определить модель вентилятора

Раз обороты считываются, то осциллограф здесь не особо нужен. Но там должно быть не 12в, там делитель, ибо для U29 такой уровень на входе излишен.
А вот при ремонте импульсного стабилизатора осциллограф сильно упрощает понимание процесса. Например - посмотреть импульсы на всех фазах, их амплитуду, частоту, скваженность, форму, одинаковость на всех фазах.

strix [ 07 сен 2024, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI Gaming 24 6QE-XXXRU (MS-AEA1) (MS-AEA11 VER:1.0) Помогите определить модель вентилятора

igils писал(а):
Раз обороты считываются, то осциллограф здесь не особо нужен. Но там должно быть не 12в, там делитель, ибо для U29 такой уровень на входе излишен.

Возможно я неправильно запомнил, но проверить теперь можно будет только если снова отремонтирую, а это пока под вопросом.

igils писал(а):
А вот при ремонте импульсного стабилизатора осциллограф сильно упрощает понимание процесса. Например - посмотреть импульсы на всех фазах, их амплитуду, частоту, скваженность, форму, одинаковость на всех фазах.

Это я понимаю, много раз уже упирался в ремонты, где осциллограф сильно бы пригодился... Со временем приобрету обязательно.

Сейчас нужно понять почему вылетает одна и та же фаза. Есть идея просто вместе с повторным ремонтом заменить без разбирательств U16(ncp81203mntxg), потому что если это не он, то это какая то мелочь в обвязке, которую я точно не знаю как искать, ещё и без осциллографа.

mainvod [ 11 сен 2024, 07:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI Gaming 24 6QE-XXXRU (MS-AEA1) (MS-AEA11 VER:1.0) Помогите определить модель вентилятора

Turning the fan to long rotation should also solve your problem.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/