Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы
https://vlab.su/viewtopic.php?f=237&t=83640		 Страница 2 из 2
pEEp [ 11 фев 2020, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы
alex68q
От батарейки 2,96В:
Шоттке, выход (3) = 2,46В
R492 = 2,46В / 2,46В
R170 = 2,46В / 0,26В

Вы не ответили, почему на шоттке на 2 выводе (со стороны батарейки) 0,4В - это БЕЗ батарейки. Перепускает?
pEEp [ 11 фев 2020, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы
Поднял я R170, оказался целый 10 кОм. Интерес в том, что при питании от БП со стороны мульта висит 0,7В, а их там быть не должно! Не соединяя дорожку при поднятом R170, даю на 86-ю ногу мульта 3,3 В, и они там и остаются, при этом плата исправно работает до снятия внешнего питания.
Пробитый мульт?
alex68q [ 11 фев 2020, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы
pEEp писал(а):
Вы не ответили, почему на шоттке на 2 выводе (со стороны батарейки) 0,4В - это БЕЗ батарейки. Перепускает?


Задача спаренного диода -- что бы не "заряжать" батарейку при вкл. Vcc_3sb в и не "разряжать" ее при откл на схему Vcc_3sb , это все.

pEEp писал(а):
Пробитый мульт?

Там еще конд. на 1мкф кажется есть C65, и чтобы что то нам понять надо измерить все как я написал выше , т.е Vbat и на 86 ноге т.е на r170 с обоих сторон , и учтите что 86 это еще и вход компаратора.
pEEp [ 11 фев 2020, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы
alex68q писал(а):
т.е Vbat и на 86 ноге т.е на r170 с обоих сторон

Да вверху страницы 2 всё измерено, пролистайте.

86 и компаратор - ээ, где?
---------- Добавлено спустя 1 час 7 минут 56 секунд: ----------
alex68q писал(а):
Задача спаренного диода -- что бы не "заряжать" батарейку при вкл. Vcc_3sb в и не "разряжать" ее при откл на схему Vcc_3sb , это все.

Вы смеетесь? )) Я знаю, зачем нужен спаренный диод, только как на его аноде со стороны батарейки 0,4В при отсутствии батарейки???
alex68q [ 12 фев 2020, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы
pEEp писал(а):
Да вверху страницы 2 всё измерено, пролистайте.


а это кто писал?

pEEp писал(а):
а выходит 0,4В (85) и 0,7В (86)


pEEp писал(а):
86 и компаратор - ээ, где?


Мульт как бы должен знать про Vbat.

R170, оказался целый 10 кОм -- вызывает вопрос , напишите точное(с платы, ни с борды) название мульта.
Да и кондерчик ни забудьте проверить.
RsM [ 12 фев 2020, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы
pEEp писал(а):
3. Измерил слив батарейки: на мультиметре показания 0,3..0,4 мА, при измерении 0,6 мА. Разница всего 0,2 мА - никто ее не льет.

RsM писал(а):
Нормальное потребление единицы микроАмпер.

у вас же 300-400 мкА вы разницу на 2 порядка видите или нет?
pEEp писал(а):
Стоит замкнуть и отпустить резистор подтяжки VBAT,

Заставили старого курить схемы. КАКОЙ резистор вы там перемыкаете? Схема 7,0

По схеме все просто - есть CP32, разомкнули, отключили FCH. измерили потребление.
Перед этим убрать глину C531.
pEEp писал(а):
Вы не ответили, почему на шоттке на 2 выводе (со стороны батарейки) 0,4В - это БЕЗ батарейки. Перепускает?

да, можете поменять, увидите то же самое.
pEEp писал(а):
Пробитый мульт?

Потребление по этой ноге проверьте и сразу же будет ответ. Глину C65 снять.
pEEp писал(а):
как на его аноде со стороны батарейки 0,4В при отсутствии батарейки???

у полупроводников есть обратные токи утечки.

Пора уже закончить мять сиськи, как местная ванга - мульт поменяйте.
pEEp [ 12 фев 2020, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы
ААА, вы сговорились??? :fe_me_ly:

Давайте я попробую дать полноразвёрнутые ответы на все поставленные вопросы! Начнем...

RsM писал(а):
у вас же 300-400 мкА вы разницу на 2 порядка видите или нет?

1. "Слив" батарейки присутствует незначительный. За 20 часов напряжение с 3,22 В упало до 2,96 В. Кто-то жрёт - я согласен. Но дело не в том, кто жрет (это я позже определю), дело в том, что плата стартует после непонятной мне манипуляции, точнее, эффекта после данной манипуляции.

RsM писал(а):
КАКОЙ резистор вы там перемыкаете? Схема 7,0

2. Схема 7.0 - подтверждаю. Перемыкаю (замкнул и отпустил) резистор линии VBAT -> SIO (86), он же R170 = 10 кОм.
При питании от БП со стороны шоттки 3,0 В, со стороны SIO 0,7 В. Поднял резистор - напряжения в вышеописанных точках не изменились (с SIO приходят странные 0,7 В). Замкнул и отпустил - напряжения в точках сравнялись к 3,0 В (без разницы, поднят резистор или стоит на штатном месте). После этого плата нормально стартует и работает, и перезагружается, и выключается и снова включается до тех пор, пока не будет снято внешнее питание. Почему стартует? - а потому что при замыкании поднимается так же RSMRST# (85) и остается стоять в 3,1 В до снятия внешнего питания.
При питании от батарейки (без БП) напряжения на резисторе R170 = 2,46 В / 0,26В. Замыкание резистора ни к чему не приводит (VBAT + RSMRST# не поднимаются) - плата не стартует.

RsM писал(а):
По схеме все просто - есть CP32, разомкнули, отключили FCH

3. Данную операцию я проделывал, только с поднятием R492 на хаб (так же размыкает цепь). Но это поиск слива, а мне не удается определить виновника странного запуска.

RsM писал(а):
Пора уже закончить мять сиськи, как местная ванга - мульт поменяйте.

4. Звучит так же: "Тормозит Винда? - переустанови!" Мульт я бы давно поменял, но я не сервисмэн, чтобы иметь обширную базу з/ч, а в Крым с Китая они идут долго и со скрипом.

alex68q писал(а):
а это кто писал?
pEEp писал(а):
а выходит 0,4В (85) и 0,7В (86)

5. Это при питании от БП, а вверху 2 страницы - это при питании от батарейки.

alex68q писал(а):
R170, оказался целый 10 кОм -- вызывает вопрос , напишите точное(с платы, ни с борды) название мульта.
Да и кондерчик ни забудьте проверить.

6. Кондерчик я подорвал самым первым делом в надежде, что он - волшебный резистор. Неа, не он.
Название мульта на плате и борде совпадают в точности.
RsM [ 12 фев 2020, 03:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы
pEEp я дам вам свой последний ответ, потому что обсуждать тут нечего больше.
1) Тут форум для ремонтников, не для клиентов, не для домохозяек.
2) Я вам указал на неисправность, хотите применяйте, хотите - нет, дело ваше. Верите вы в то, что мульт неисправен или нет (я вам уже сказал как это проверить и доказать это). От вас детский лепет " у меня нет м/с, ждать долга" - никого это не волнует, и суть решения проблемы никак не меняет.

Так если вы не воспринимаете чужие советы и мнения, так зачем вы вообще тогда их спрашиваете? (вопрос риторический. отвечать не надо)

Хотите себе больше разъяснений - соизвольте почитать литературу, даташиты, стандарты, power seq и подумать самостоятельно. Мало кому это удается нынче, что печально.

На сим я заканчиваю дальнейшее обсуждение темы. Остальным участникам совет такой же - закончить пустой треп.

З.Ы. У меня есть в органах плата с таким мультом, пробитом по VBAT, и это MSI, поэтому я вас не просто так сказал.
З.Ы. 2. Ну да, жор на 2 порядка незначительный. И так сойдет, дело то житейское. Подумаешь, свет раньше жег на 100р, а теперь на 10 000р. Копейки. ;;-)))
pEEp [ 12 фев 2020, 04:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы
RsM писал(а):
Тут форум для ремонтников, не для клиентов, не для домохозяек.

А все прям таки ремонтниками родились и с пеленок на выпуклый военно-морской глаз сходу определяют жжёные мосты ?

Согласен, что форум для ремонтников, так и я ремонтник, только начинающий. Это вас уже ничем не удивить - мне же интересен процесс поиска неисправности, а не банальное зашивание бигуса или штамповочная пересадка мультов.
С самого начала подозревал, что что-то с мультом или его обвязкой, но по причине того, что ИМЕННО СЕЙЧАС его нет на руках и ждать долго - пытаюсь разобраться без него. Конечно, я пересажу... позже, но вариант, что пересадка не изменит ситуацию вы не рассматриваете? - ваши заключения с малым шансом могут быть и ошибочными.

Очень хотелось бы, чтобы форум таковым и оставался, как он есть, а не превратился в балаган со сказочным долб*бом мако, где темы по ремонту начинаются с вопроса, а заканчивались на втором посте с высером типа: "Включите моСк".
pEEp [ 13 фев 2020, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы
При поднятом R170 (VBAT SIO) слив батарейки прекратился. Под подозрением остались мульт и кондер, но его я уже подрывал.
Жду мульт, по факту отпишусь.
pEEp [ 14 фев 2020, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы
Проблему запуска и слива батарейки решил довольно просто и... элегантно :wo_rk:
Зная и помня, что через R170 по линии VBAT идёт слив батарейки, то решил разорвать эту линию и подать на нее (со стороны мульта) 3V дежурки, при этом всё остальное, что питает батарейка - осталось неизменным.

Что сделал:
1. Сдул R170.
2. Кинул сначала перемычку с VCC3_SB на VBAT - плата адекватна, слива нет.
3. Передумал с перемычкой. Решил заменить перемычку на резистор 10К - ситуация повторилась: запуска нет (на 86 ноге также 0,7В).
4. Дропнул номинал резистора до 2,2К - запуска нет (на 86 ноге уже 1,1В).
5. Дропнул номинал резистора до 33 Ом - запуск есть, тесты проходит, батарейку не сливает, CMOS держит (на 86 ноге 3,1В).

Вдруг кому-то поможет вариант борьбы с к/з по линии VBAT.
Всем спасибо за то, что заставляете думать! :ya-za:
Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/