Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы
https://vlab.su/viewtopic.php?f=237&t=83640
Страница 1 из 2

Riordan [ 01 дек 2018, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

Доброго времени суток. Материнская плата MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы. Симптомы: Дёргает вентиляторами и повторно на кнопку не реагирует, пока не выключишь БП (заведомо рабочий и проверенный временем).
Что проверил:
1. Вынул процессор и его 4 пин питание, оперативку. Поведение не поменялось.
2. Замерил сопротивление в колодке 24пин по питающим напряжениям, нигде КЗ нет, только краткосрочные писки мультиметра на заряд кондёров.
3. На ощупь ничего не греется.
4. Прозвонка всех мосфетов, что есть на плате, ничего не дала. На дросселях тоже ничего.
5. Генерация на часовом кварце есть.
6. На пинах кнопки питания и ресета 5.1В (как на дежурке). Что то подсказывает, что так быть не должно.
7. Нашел то, что должно выдавать 3.3В (GS7133),а там на выходе 5.1В. Вход (3 пин) и выход (6 пин) звонятся как КЗ.
8. На флешке биоса (8й пин) тоже 5.1В.

Как считаете, пробовать чинить или или там всё померло по 3.3 VSB?

aleksros [ 01 дек 2018, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

у вас блок питания уходит в защиту. значит на плате кз. сейчас гляну что там по 3 вольтам, может подскажу что вышло из строя.
меняйте gs7133 на аналогичный или up0104. они аналоги. 100% нерабочая.

Riordan [ 01 дек 2018, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

п.1 Проца нет, 4 пин питания CPU не подключен
и п.4 Ни один мосфет не пробит, сопротивления по основным питаниям килоомы, по мере зарядки кондёров.

NEME$I$ [ 01 дек 2018, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

Riordan писал(а):
Симптомы: Дёргает вентиляторами и повторно на кнопку не реагирует, пока не выключишь БП (заведомо рабочий и проверенный временем).

Вам уже сказали ищите к.з., если сомневаетесь в том что вам говорят, дело ваше.

aleksros [ 01 дек 2018, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

меняйте U39! а если еще будете включать - еще и за мостом придется бежать в магазин )) (не любят они 5 вольт вместо 3-х, как ни крути) :hi_hi_hi:
p.s. кстати. это типовуха для этих плат. до сих пор, даже на A68 чипсете, десятками в месяц менять приходится.

Riordan [ 01 дек 2018, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

aleksros писал(а):
меняйте U39! а если еще будете включать - еще и за мостом придется бежать в магазин )) (не любят они 5 вольт вместо 3-х, как ни крути) :hi_hi_hi:
p.s. кстати. это типовуха для этих плат. до сих пор, даже на A68 чипсете, десятками в месяц менять приходится.

Спасибо, но наверно уже поздно. Я пока искал всё это по всякому мучал, думаю добил. Но закажу, попробую. Всё равно для опыта ремонта, новой для себя техники, затеял.
1. Вопрос, пережила ли такое флешка биоса, остался. Или её тоже заказать?
2. Где КЗ? Почему блок в защиту уходит. Подключал по очереди +3,3В, +5В, +12В. Нет ничего. Одновременно 3,3 и 5, 3,3 и 12, 5 и 12. Ничего.. Всё вместе - в защиту. Листаю туда, сюда схему, не могу пока сообразить, где они пересекаются таким образом. Или такой неадекват из-за 5в вместо 3.3 в дежурке?

aleksros [ 01 дек 2018, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

защита - это когда 5 vsb через закороченный u39 коротится через открывающийся при включении q68 на 3 vcc. итого 5 вольт дежурки закорочены на 3 вольта основного питания. а вредность всего этого в том, что может подохнуть FCH из-за 5 вольт, которые на него идут вместо 3-х. (это происходит не всегда, потому что бп успевает уйти в защиту. надеемся, что в вашем случае мост жив :) )
флешка наверняка живая, по крайней мере у меня таких случаев не было.

Riordan [ 31 дек 2018, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

aleksros писал(а):
защита - это когда 5 vsb через закороченный u39 коротится через открывающийся при включении q68 на 3 vcc. итого 5 вольт дежурки закорочены на 3 вольта основного питания. а вредность всего этого в том, что может подохнуть FCH из-за 5 вольт, которые на него идут вместо 3-х. (это происходит не всегда, потому что бп успевает уйти в защиту. надеемся, что в вашем случае мост жив :) )
флешка наверняка живая, по крайней мере у меня таких случаев не было.

Спасибо.
Заменил стабилизатор U39. 3.3В появились, в защиту не уходит. 1.5В на памяти есть, 0.8В на фазах процессора есть. На кнопку включения реагирует нормально. Нет процессора под рукой, т.к. мне её отдали без него. Найду, отпишусь, выжил ли хаб.

bojfriend [ 03 янв 2019, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

вот только вчера две платы такие были. ситуация 1 в 1, вместо 3.3в дежурки приходило 5.2в. У обеих мостам кирдык.

Riordan [ 08 фев 2019, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

bojfriend писал(а):
вот только вчера две платы такие были. ситуация 1 в 1, вместо 3.3в дежурки приходило 5.2в. У обеих мостам кирдык.

А какие симптомы "кирдыка" у вас были?

bojfriend [ 08 фев 2019, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

хаб не посылал какой-то сигнал. гляну ща повер сиквенс и скажу конкретно какой.
---------- Добавлено спустя 16 минут 55 секунд: ----------
не могу найти. поищите повер сиквенс на эту платформу и отследите прохождение всех сигналов. если память не изменяет, не снимался ресет с проца. сигнал, кажись, идет напрямую с хаба.
---------- Добавлено спустя 20 минут 19 секунд: ----------
схема, если очень надо) у меня схемы ревизии 7 нету, есть другая. скачайте, мб, внутри есть повер сиквенс.

Riordan [ 08 фев 2019, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

bojfriend писал(а):
схема, если очень надо) у меня схемы ревизии 7 нету, есть другая. скачайте, мб, внутри есть повер сиквенс.

Схема на неё есть. И последовательности я там не нашел.
У меня симптомы другие:
На холодную запускается, в биос заходит, грузиться пытается. Через 1-2 минуты зависает. После ресета висит на посте 9С. Постоит, остынет и всё также. Мост градусов до 40 греется.
Ещё бонусом не работает PWR LED на передней панели.

bojfriend [ 08 фев 2019, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

По поводу лампочки - полярность соблюли?
---------- Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: ----------
А платы у меня не стартовали вовсе. У одной точно проблема была, как я написал в предыдущем сообщении.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: ----------
Если у вас плата стартует или бегут посты, то последовательность вам ни к чему. Вам надо искать причину зависания. Мб, как вариант где-то нестабильное питание. Бог его знает, что еще гроза зацепила.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: ----------
Либо все-таки хаб...
---------- Добавлено спустя 6 минут 14 секунд: ----------
Еще добавлю. Обычно, но не всегда, после грозы дохнут сетевые контроллеры. Как-то была гроза сильная у нас. Так в последующие дни в сервис люди потоком шли. И у всех практически была дохлая сеть. Мб, попробовать сдуть ее :du_ma_et:

Riordan [ 08 фев 2019, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

Если там подключение светодиода как у всех, то не мог ошибиться. Да и нарисована распиновка колодки.

Локализовать бы как нибудь причину. Пока буду пробовать лёгкий нагрев разных частей платы. Возможно что то с процессором, ибо он не новый и сомнительного происхождения. Проблема в редкости платформ FM2 в моей местности. Нечем подменить.
Пробовал обдувать вентилятором область хаба, время зависания в пределах погрешности.

 ! igils писал(а):
Есть кнопка ответить для ответа. Даже две. Не цитата!

pEEp [ 09 фев 2020, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

Подниму немного тему, т.к. сейчас копаю данную плату.

Riordan писал(а):
6. На пинах кнопки питания и ресета 5.1В (как на дежурке). Что то подсказывает, что так быть не должно.

Что-бы не вносить заблуждения, правильные значения питания на PWRBTN = 5V, на RSTBTN = 3.3V (подтянуты соответственно на 5В и 3,3В шины).

На моем экземпляре все в порядке за исключением RSMRST#, значение которого составляет всего 0,4В. Сигнал подтянут на 3,3В линию через резистор 4,7 кОм (в норме) и с мульта (85 нога) уходит под хаб. Дал с ЛБП 3,3В - не стартует. Поднимать ногу мульта и смотреть? Если на мульте будет 3,3В, значит неисправен юг?

RsM [ 09 фев 2020, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

pEEp писал(а):
Сигнал подтянут на 3,3В линию через резистор 4,7 кОм (в норме) и с мульта (85 нога) уходит под хаб. Дал с ЛБП 3,3В - не стартует. Поднимать ногу мульта и смотреть? Если на мульте будет 3,3В, значит неисправен юг?

1) если есть подтяжка внешня, то схема OD (open drain), нельзя на такое давать напрямую, в случе, если кто-то держит линию на земле, вы сожжете транзистор внутри этой м/с.
2) исходя из 1), с чего бы на отделенной ноге появится 3,3В, если она OD (надо см. даташит)? Если Push-Pull, то да, возможно.
3)RSMRST# 0,4В. Иногда мульт выставляет его не сразу, а после нажатия кнопки - для справки.

Прежде, чем что-то сделать, рекомендуется подумать. :-):

NEME$I$ [ 09 фев 2020, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

pEEp, условия соблюдены для поднятия RSMRST#? мультом?

pEEp [ 09 фев 2020, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

RsM
Спс за совет - подумал и... поднял материнку, почти. Мой самый быстрый ремонт, если бы не одно "НО"!

Рассказываю: RSMRST# (85), рядом VBAT (86) - оба сигнала подтянуты к 3,3В через 4,7 кОм и 10 кОм соответсвенно. Измеряю, что на VBAT - а там тоже фигня в виде 0,7В. Думаю: или мульт приплыл или кто-то на землю сел. По линии к (85) всего 1 резистор и он целый, по линии к (86) резистор (целый) и конденсатор. Даю 3,3В на VBAT - плата стартует и успешно входит в БИОС. Поднял кондёр - проблема решилась... до момента снятия внешнего питания: как только выключаю БП - на резисторе VBAT напряжение 3,3В держится несколько секунд, потом падает до 0,7В (остаточный заряд). Следующий запуск: замыкаю резистор - стартую, плата норм работает, выключается, включается, но стоит вырубить БП... финал. Не в кондере дело, может номинал резистора уменьшить?

NEME$I$ [ 09 фев 2020, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

pEEp
У VBAT два потребителя мульт и FCH

pEEp [ 09 фев 2020, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

NEME$I$
Мне не совсем понятно моё действо (уж извините за безтолковость): снял внешнее питание, дождался разрядки - на конце резистора со стороны VBAT 0,7В. Замкнул резистор (просто кратковременно замкнул и отпустил) - на конце уже 3,3В. И плата норм стартует и крутит. Кстати, на конце резистора RSMRST# также поднимается до 3,3В.
Батарейка 2,9В, на ее резисторе 2,6В, на сдвоенном диоде уже 2,3В. Кто может подсаживать?

NEME$I$ [ 09 фев 2020, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

FCH может просаживать, резистор красным выделил снимите. На катоде сдвоенного диода 0,7V?
Мой боард с вашей ревизией совпадает? MSI MS-7721 REV:2.3
Пробуйте заменить резистор который перемыкаете, может плывет :ne_vi_del:

pEEp [ 09 фев 2020, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

NEME$I$ писал(а):
Мой боард с вашей ревизией совпадает? MSI MS-7721 REV:2.3

Нет, у меня 7.0 и в pdf. По расположению точно не совпадает, по элементам - м.б.

NEME$I$ писал(а):
FCH может просаживать, резистор красным выделил снимите.

Правый конец у него на clrcmos, а левый куда?

NEME$I$ писал(а):
На катоде сдвоенного диода 0,7V?

При питании от батарейки:
Батарея - 2,9В
Резистор - 2,9В / 2,6В
Сдвоенный диод анод 2,6В
Сдвоенный диод катод 2,3В

На резисторы подтяжки приходит 2,3В, а выходит 0,4В (85) и 0,7В (86). При подаче внешнего питания приход 3,1В, выход 0,4В и 0,7В. Стоит замкнуть и отпустить резистор подтяжки VBAT, на его конце питание нормализуется до 3,1 В. Странности...

NEME$I$ [ 09 фев 2020, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

pEEp писал(а):
Правый конец у него на clrcmos, а левый куда?

К сдвоенному диоду.

alex68q [ 10 фев 2020, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

Этот узел на 8-й и 15 стр. схемы ,(могу выложить если нет) и кроме мульта и хаба Vbat еще и на Chasiss Intrusion залетает,когда то я находил и там утечку.

NEME$I$ [ 10 фев 2020, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

pEEp писал(а):
Сдвоенный диод катод 2,3В

Должно быть в районе 2.95V снимите ризисторы со стороны моста и мульта по очереди, что бы помять с какой стороны просадка.
Или замеры на землю с той и стой стороны после резисторов.
---------- Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд: ----------
alex68q писал(а):
Vbat еще и на Chasiss Intrusion

Там 2 Мегаом резистор на мульт 87 ножка, не думаю, что через него сливается.
смотрю по боарду

RsM [ 10 фев 2020, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

Тут и без замера тока ясно, что кто-то ооочень сильно жрет, Можете проверить. Нормальное потребление единицы микроАмпер. Вангую что там под mA идет)
мульт проще всего откинуть, и как окажется, будет в стороне FCH....

pEEp [ 10 фев 2020, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

NEME$I$ писал(а):
Там 2 Мегаом резистор

1М (на ревизии 7.0)
Завтра буду всё проверять - сегодня уже все спят.

З.Ы. Не понятны 2 вещи: почему восстанавливается напряжение при замыкании резистора (и не падает больше) и принцип работы схемы VCC3_SB -> VSB3V через BAT54A и уход на мульт (65) - она на стр.15?

alex68q [ 10 фев 2020, 04:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

NEME$I$ писал(а):
Там 2 Мегаом резистор

Я ни про резистор , а про дорожку к нему (Vbat) ,в моем случае - парижская зелень на резисторе со стороны Vbat(залитик)

pEEp писал(а):
VCC3_SB -> VSB3V через BAT54A и уход на мульт (65)


Вот тут вам надо самому разобраться , элементы обозначенные Х могут быть запаяны, а могут и нет в зависимости от ревизии текстолита и примененных элементов схемы, плата у вас на руках и как там выглядит в натуре вам виднее.Например R91 может шунтировать D7 . 65 нога мульта - выход на LED-VCC , и еще может на VSB3V через R25.Еще R28 есть или нет надо глянуть.После этого станет понятнее как там все устроено.

pEEp [ 11 фев 2020, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

Что сделал (от сдвоенного диода и дальше):
1. Разорвал цепь Chassis, подняв R180 1МОм - резистор целый, изменений нет.
2. Разорвал цепь на хаб, подняв R492 510 Ом - резистор целый, изменений нет.
3. Измерил слив батарейки: на мультиметре показания 0,3..0,4 мА, при измерении 0,6 мА. Разница всего 0,2 мА - никто ее не льет.

Странности (прошу пояснить):
1. По Chassis: на R180 со стороны VBAT = 3В, со стороны мульта 0В - перемычка разомкнута. Мульт садит?
2. По сдвоенному диоду BAT54C (L43):
- с батарейкой на 1м = 0В, на 2м = 2,6В, на 3м = 2,4В.
- с дежуркой (без таблетки): на 1м = 3,2В, на 2м = 0,4В, на 3м = 3,1В.
Перепускает канал таблетки? Под замену?
И почему на 2м присутствует потенциал? Падение на резисторе R571 (1К)?

alex68q [ 11 фев 2020, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: MSI-7721 v.7.0 A55M-E33 после грозы

pEEp писал(а):
Батарейка 2,9В, на ее резисторе 2,6В, на сдвоенном диоде уже 2,3В. Кто может подсаживать?


А где здесь просадка? падение на диоде шотки 0.2 - 0.3в , Vbat должно быть ~3.0v если от дежурки и 2.6 - 2.9v если только от батарейки (зависит от батарейки, судя как у вас 2.9в батарейка - уже помирает). VBAT_PCH и VBAT_SIO должны почти быть равны VBAT. На
резисторе r180 напряжение должно быть VBAT , а с другой стороны(CHASSIS) очень зависеть от величины входного сопротивления вашего мультиметра(может 1.5в , а может и 0.1в).
В итоге вам надо померить напряжение всего в четырех точках, это на резисторах r170, r492 c обеих сторон (примерно одинаково 2.6 - 2.9v должно быть )и все.Вот если на выводах резисторов типа с одной стороны
3в а с другой 0.2в тогда ой.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/