| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| MSI B75MA-E33 в рецикле https://vlab.su/viewtopic.php?f=237&t=99953 |
Страница 1 из 2 |
| vdm62 [ 23 фев 2020, 04:20 ] | |
| Заголовок сообщения: | MSI B75MA-E33 в рецикле |
Плата в резете, перезапускается. Нашел что не поднимается VRM_PGD. Q1 вторая нога 0v. Странно, подумал я, ведь CPU_SA поднимается. Замыкаю 5-6 ноги q1 на землю, вижу пост коды. Думаю , наверно, q1 просаживает напругу на второй ноге. Сдуваю его. Резет снимается , пост код 55, на площадке где вторая нога q1 положительный сигнал. Ставлю Q1 c донора - снова рецикл. Что происходит вообще? Куда девается напряжение со второй ноги когда q1 установлен? |
|
| BARBOSA75 [ 23 фев 2020, 11:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
на планке озу все напруги подымаются? |
|
| vdm62 [ 23 фев 2020, 12:33 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
Да, все есть |
|
| bojfriend [ 23 фев 2020, 12:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
VRM_PGD_R эта штука норм формируется? ---------- Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды: ---------- проверить резисторы r29 и r28 ---------- Добавлено спустя 53 секунды: ---------- посмотреть сопротивление VRM_PGD_R относительно земли в динамике. |
|
| alex68q [ 23 фев 2020, 17:40 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
Какое то из выходных напряжений шиму не нравится. R50 припаян на плате?(это VRM_PGD и SYS_PWROK - BJ53) |
|
| vdm62 [ 23 фев 2020, 17:57 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
bojfriend писал(а): VRM_PGD_R эта штука норм формируется? Формируется если сдуть Q1. CPU_VTT есть всегда. bojfriend писал(а): проверить резисторы r29 и r28 В норме bojfriend писал(а): сопротивление VRM_PGD_R относительно земли в динамике. Килоом, при включении проседает до 40 ом. Почему так происходит? alex68q писал(а): R50 припаян на плате? нет, там перемычка |
|
| bojfriend [ 23 фев 2020, 18:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
vdm62 писал(а): при включении проседает до 40 ом похоже, шим садит этот сигнал на землю. сам-то он может и формирует напряжение процессора нормально, но по части выдачи это сигнала глючит. меняйте шим. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд: ---------- если по простому... в шиме стоит ключ, который притягивает этот сигнал к земле, когда с напряжением процессора что-то не так. поэтому у вас напряжение на второй ноге q1 отсутствует. ---------- Добавлено спустя 6 минут 36 секунд: ---------- хотя... возможно, глючит что-то другое. но шим я бы поменял в первую очередь, дабы его исключить и искать проблему дальше. |
|
| vdm62 [ 23 фев 2020, 23:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
Шим заменил, без изменений. Видимо какая то защита в нем срабатывает. Осталось понять какая. ---------- Добавлено спустя 55 минут 42 секунды: ---------- Заменил U69. Без изменений. |
|
| alex68q [ 24 фев 2020, 01:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
vdm62 писал(а): Шим заменил, без изменений С заменой поторопились ,даташита нет на этот шим(у меня) но судя по другим аналогичный выход VRM_PGD_R контролирует уход параметров в фазах(выдает ошибку), если грубо,но ни корректно типа как у музыкантов,кто то лажает. Замеряется ток в дросселях, сравнивается,частотные параметры и еще что то и выдается ошибка. Ну еще раз повторяю ,на данном шиме может что то и ни так.Лично я в таких случаях - проверка всех электролитов,мосфетов,и далее,и кстати про цепочку VBoot ни забываем. |
|
| aleksros [ 24 фев 2020, 12:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
прямо полтергейст какой-то  что у Вас с обеих сторон на r29, r28 и 2,3,5 ногах q1? лучше фото сделать крупным планом от r29 до u4, с замерами для наглядности. |
|
| vdm62 [ 24 фев 2020, 14:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
Вторая третья нога U4 - 0v Пятая нога - 1,99v |
|
| aleksros [ 24 фев 2020, 15:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
судя по напряжениям на q1, с ним что-то не так. при низком напряжении на 2й ноге, на пятой должно быть 3,3 вольта, но никак не 0,67 и даже не 1,99 вольт. не видно его маркировки. там точно 3904? но также смущает и то, что в точке между r29 и r28 всего 0,02 вольта. при снятом q1 когда на второй ноге есть напряжение - сколько при этом вольт на 3м контакте q1? |
|
| com77 [ 24 фев 2020, 15:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
vdm62 Ну судя по фото у Q1 две верхних ноги(слева-направо) припоем замкнуты)) |
|
| BARBOSA75 [ 24 фев 2020, 15:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
они и должны быть замкнуты. |
|
| vdm62 [ 24 фев 2020, 15:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
com77 писал(а): припоем замкнуты)) Они на схеме замкнуты, так что это не важно. При снятом Q1 на нем 2 - 1.05v 3 - 3,2v 5,6 - 3,4v ---------- Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд: ---------- aleksros писал(а): судя по напряжениям на q1, с ним что-то не так. Пробовал два разных nn-cmkt3904, снимал с доноров, смотрел по борде. Ошибки быть не должно. ---------- Добавлено спустя 18 минут 10 секунд: ---------- aleksros писал(а): и даже не 1,99 вольт. Опечатался, Это на шиме U4 пятая нога VRD_EN. |
|
| aleksros [ 24 фев 2020, 16:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
я бы заменил q1 на заведомо исправный 3904 с этой же платы, а на его место поставил бы с донора. потом посмотрите на поведение обоих и поймете где собака порылась в данном случае проблема точно в q1. |
|
| bojfriend [ 24 фев 2020, 16:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
aleksros писал(а): в данном случае проблема точно в q1. так пробовали менять уже. не в нем проблема оказалась. ситуация не поменялась. ---------- Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды: ---------- что-то шиму не нравится, похоже. при включении сопротивление сигнала VRM_PGD_R относительно земли 40 ом. шим садит этот сигнал на землю. чтобы в этом окончательно убедиться, надо снять q1 и включить плату снова, замерив сопротивление VRM_PGD_R относительно земли. если опять будет 40 ом, в чем я уверен, то искать причину, почему шим не дает сигнал об успешном формировании питания процессора. ---------- Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд: ---------- vdm62 посмотрите осликом, что творится на гейтах транзисторов, на входе и на выходе дросселей. |
|
| vdm62 [ 24 фев 2020, 16:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
Ещё раз заменил q1 на ещё один донорский. Без изменений. ---------- Добавлено спустя 8 минут 35 секунд: ---------- bojfriend писал(а): посмотрите осликом Очень хочу это сделать, нет ослика:cry_ing: ---------- Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды: ---------- bojfriend писал(а): если опять будет 40 ом В этом и дело что без Q1 там мегаомы и 1.05v. Без Q1 плата стартует до 55 посткода. |
|
| com77 [ 24 фев 2020, 16:43 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
vdm62 писал(а): Ещё раз заменил q1 на ещё один донорский. Без изменений. Либо донорский битый, либо вы их перегреваете.. vdm62 писал(а): Они на схеме замкнуты, так что это не важно. Культура производства называется) впрочем и виновник то именно Q1.... vdm62 писал(а): Очень хочу это сделать, нет ослика Без него такими вещами вообще не стоит заниматься)) |
|
| seminenko [ 24 фев 2020, 16:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
Волшебства не бывает. Это обычный преобразователь уровня сигнала из 1 вольта в 3. Что на входе то на выходе. Разве что с задержкой согласно плана. Можно хоть логику втулить туда вместо транзистора. |
|
| vdm62 [ 24 фев 2020, 16:49 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
com77 писал(а): либо вы их перегреваете.. Выпаиваю паяльником с розе, запаиваю тоже паяльником. Перегреть так нужно очень постараться. Ну и все 3 битых транзистора - не может быть. И вообще никак поведение не меняется относительно родного. com77 писал(а): не стоит заниматься)) Видимо придется отложить её до лучших времен. |
|
| com77 [ 24 фев 2020, 17:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
vdm62 писал(а): Видимо придется отложить её до лучших времен. Старый советский хотя бы возьмите за 3000руб, для работы с шим-ками вполне... Только освойте его как следует)) А то вот у некоторых и с навороченными девайсами: viewtopic.php?f=48&t=99891 понимания как ими пользоваться не пришло)): |
|
| aleksros [ 24 фев 2020, 17:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
to all - если проблема не в q1, тогда объясните мне почему на 5-6 ноге такое напряжение? vdm62 - Вы процессор исправный используете? попробуйте этот "условно рабочий" q1 поставить в другую цепь на этой же плате, посмотрите как он будет работать. при пайке, снизу ничего не прилипает? кусок припоя например )) |
|
| vdm62 [ 24 фев 2020, 19:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
aleksros писал(а): to all - если проблема не в q1, тогда объясните мне почему на 5-6 ноге такое напряжение? VRM_PGD_R на земле VRM_PGD_R мегаомы ---------- Добавлено спустя 14 минут 25 секунд: ---------- Процессор проверил в другой мат плате. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: ---------- aleksros писал(а): при пайке, снизу ничего не прилипает? кусок припоя например )) четыре раза подряд? ---------- Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: ---------- aleksros писал(а): "условно рабочий" их у меня 4 . Все одинаково себя ведут. |
|
| aleksros [ 25 фев 2020, 00:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
это что за теория на картинках? Вы на практике мне покажите режимы работы. на Ваших реальных измерениях на фото я вижу совсем другую картину. ни одна из теоретических картинок с практикой не совпадает. хотя и теория так себе... на втором контакте должно быть или ноль или 1,1 вольт, на 5-6 - ноль или 3,3 вольта, на 3м - ноль или 3,3 вольта (десятыми можно пренебречь, это не принципиально). а теперь посмотрите на бредовые неправильные напряжения которыми подписаны картинки. хотя Вам виднее, плата ведь не у меня... Пс. кстати, Вы так и не озвучили маркировку тех элементов, которые ставили на место q1. Такое поведение может быть если поставить супрессор вместо транзисторной сборки )) Поставьте лучше сдвоенный 7002, тут уж точно поведение платы станет адекватным ;) |
|
| vdm62 [ 25 фев 2020, 01:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
aleksros писал(а): ни одна из теоретических картинок с практикой не совпадает Не знаю, у меня все совпадает. ---------- Добавлено спустя 16 минут 26 секунд: ---------- aleksros писал(а): на 5-6 - ноль или 3,3 вольта 3.3 там не будет поскольку 5 ножка это база NPN транзистора, а между ним и 3VSB ещё резистор на 10 кОм. Поэтому на базе напряжение падает. ---------- Добавлено спустя 10 минут 28 секунд: ---------- aleksros писал(а): если поставить супрессор Я не гений ремонта, но и не идиот. маркировка MA с двумя точками и закорючка Такие |
|
| bojfriend [ 25 фев 2020, 07:20 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
у вас еще присутствует резистор на 10ом? мб, его попробовать заменить. а то по замерам часто элемент целый, а в работе неисправный |
|
| vdm62 [ 25 фев 2020, 09:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
bojfriend писал(а): у вас еще присутствует резистор на 10ом? Только в симуляции, чтобы симулировать лежание VRM_PGD_R на земле. На плате такого резистора нет и сопротивление VRM_PGD_R 40ом. |
|
| bojfriend [ 25 фев 2020, 10:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
откуда берется сопротивление 40 ом, если шимка не садит данный сигнал, транзисторы менялись 100 раз? без транзистора мегаомы. тогда выходит, что виновник транзистор. или вы нам что-то не договариваете))) |
|
| aleksros [ 25 фев 2020, 12:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: MSI B75MA-E33 в рецикле |
vdm62 писал(а): но и не идиот. я этого не говорил, и даже не имел ввиду. от всей души хочу помочь Вам отремонтировать плату.то, что я имею ввиду практику и теорию - у данного элемента может быть только два ПРАВИЛЬНЫХ состояния: 1. 1 вольт/ 0 вольт / 3 вольта 2. 0 вольт/ 3 вольта/ 0 вольт (вход 2, подтяжка 5-6, выход 3 соответственно) всё что отличается - неправильно!!! еще раз повторю, несколько десятых - не принципиально. в этом убедитесь после того как отремонтируете плату или посмотрите в любой подобной цепи на этой или другой плате. один важный момент - это мси. здесь можно проверить исправность питания проца установив перемычку на J1 (проц не вставлять). если шимление есть - цепи исправны и причину нужно искать в другом месте. если нет - ищем причину в цепях питания цпу. удачи. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|