Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
Помогите определиться c выбором работы! https://vlab.su/viewtopic.php?f=292&t=104859 |
Страница 9 из 12 |
nbn [ 22 авг 2020, 10:15 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
ALEGYR писал(а): и он меня записал ВЕДУЩИМ ИНЖЕНЕРОМ!!! Как-же так получилось, что для оформления пенсии эта запись не стала аргументом? |
Doc [ 22 авг 2020, 12:21 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Аргументом чего именно?) |
nbn [ 22 авг 2020, 12:55 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Сам ВЕДУЩИЙ ИНЖЕНЕР пришел оформлять пенсию, а начислили как электрику со строек. |
GA-8i915 [ 22 авг 2020, 13:26 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
quartz-resonator писал(а): мой, так сказать «коллега-конкурент», разъезжая и снимая вершки, больше заколачивает бабла пилкой для ногтей, чем я сидя на точке со всеми своими возможностям, зарывшись в «гемморе», который несут, как последней сука инстанции, когда все, кто успели, сделали все, что могли: «-мы думали, что то простое, проводок оторвался или предохранитель, я на работе давал(а) программисту и т.д. и т.п.» Почему бы не сделать сервис с выездом например, купить авто или мопед и человека или человека с транспортом, и пусть ездит и собирает технику, а потом отвозит, что можно починить на месте чинит на месте. Например некоторым людям, пенсионерам или просто лень или действительно тяжелый игровой комп. или большой монитор тяжело нести в сервис и он конечно же будет искать в первую очередь того кто сможет его починить на месте или сможет сам транспортировать. |
Serge_L [ 22 авг 2020, 15:27 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Сложно обсуждать работу с человеком, который не работал в сервисе, и смотрит с позиции «хоббиста». Это не с целью под...ть, а просто констатация факта! Можно и транспорт, и всё остальное! Мы просто о разном говорим! |
ALEGYR [ 22 авг 2020, 16:57 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
nbn писал(а): Как-же так получилось, что для оформления пенсии эта запись не стала аргументом? Да очень просто! Когда в 90-х, в России ввели новую систему начисления пенсии, то сразу объявили что граждане России, рожденные до 1965 года в этой системе не участвуют, так как за оставшиеся 20-25 лет их трудовой деятельности, они, до вступления в пенсионный возраст,не смогут накопить на своих пенсионных счетах достаточных средств, и государство будет назначать им размер пенсионного обеспечения не из расчета накопленным ими средств, а из возможностей самого государства, с учетом размера минимального прожиточного уровня и стандарта проживания пенсионера существующих на момент наступления пенсионного возраста! Вот и все аргументы!!! Недавно и гражданам России мужского пола, рожденным после 1965 года, тоже объявили что они не смогут до 60-ти лет накопить достаточных средств для начисления им приличной пенсии, и теперь им придется поработать не до 60 лет, а до 65! nbn писал(а): Сам ВЕДУЩИЙ ИНЖЕНЕР пришел оформлять пенсию, а начислили как электрику со строек. Не совсем так! Когда я, в феврале 2017 года, пришел оформлять пенсию, мне в пенсионном фонде сразу сказали, что если я не хочу получать пенсию как электрик со строек, то мне лучше поехать туда где я работал ведущим инженером до середины 90-х годов, и взять справку о заработке за любые 5 лет подряд. Я это сделал, и теперь получаю пенсию не как электрик со строек, а как советский ведущий инженер, и почти* как Алла Пугачева!!! * "почти" - у меня просто нет надбавки за звание народного артиста РФ. GA-8i915 писал(а): Почему бы не сделать сервис с выездом например, купить авто или мопед и человека или человека с транспортом, и пусть ездит и собирает технику, а потом отвозит, что можно починить на месте чинит на месте. Все это уже давно есть! И те клиенты, у которых есть мозги (чтобы понять что все их прихоти будут выполнятся за их деньги) пользуются этим. GA-8i915 писал(а): Например некоторым людям, пенсионерам или просто лень или действительно тяжелый игровой комп. или большой монитор тяжело нести в сервис и он конечно же будет искать в первую очередь того кто сможет его починить на месте или сможет сам транспортировать. Ну да, приезжаешь к такому пенсионеру и спрашиваешь что случилось с вашим тяжелым игровым компом, а он тебе заявляет что это не его комп, а детей, и они сейчас на работе! Вопрос - Как оценивать ремонт? Со скидкой для пенсионера, или с наценкой за выездной ремонт? Или находит ленивый клиент выездного мастера, мастер приезжает на вызов и с удивлением узнает, что пока он будет чинить большой и тяжелый монитор, он все время будет оплачивать парковку своего автомобиля! Вопрос - Как оценивать ремонт? Включать в квитанцию ремонта оплату парковки, или мастеру оплачивать парковку из своего кошелька? |
GA-8i915 [ 23 авг 2020, 19:25 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Serge_L писал(а): который не работал в сервисе, В сервисе я работал в 90х годах. У нас было несколько мастеров на выезде. Так что я могу смотреть с позиции "сервисита":))) ---------- Добавлено спустя 12 минут 34 секунды: ---------- ALEGYR писал(а): Вопрос - Как оценивать ремонт? Со скидкой для пенсионера, или с наценкой за выездной ремонт? Это элементарно. Оценивать выездной ремонт согласно расходам на выезд (топливо амортизация техники и т.п.) о чем сообщать заказчику заранее + 35% мастеру (выездному можно и меньший процент платить, так как выездные ремонты не требуют высокой квалификации, не разобрался, договорился с заказчиком и забрал в сервис, отказался, оплатил расходы за выезд, если сервис известный то отказов практически не будет) + желаемый доход руководителя. Если обещать скидки пенсионерам и он будет рассчитываться то конечно предоставлять скидку, что ту не понятного.:) |
ALEGYR [ 24 авг 2020, 01:51 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
GA-8i915 писал(а): Это элементарно. Оценивать выездной ремонт согласно расходам на выезд (топливо амортизация техники и т.п.) о чем сообщать заказчику заранее + 35% мастеру (выездному можно и меньший процент платить, так как выездные ремонты не требуют высокой квалификации, не разобрался, договорился с заказчиком и забрал в сервис, отказался, оплатил расходы за выезд, если сервис известный то отказов практически не будет) + желаемый доход руководителя. А почему руководителю желаемый доход, а выездному мастеру всего 35% (и можно даже меньше)? На выездах ведь, как правило, работают серьезные мастера, чтобы лишний раз не гонять машину туда-сюда, не тратить время на лишние поездки, и не повышать расходы на топливо, амортизацию техники и т.п. GA-8i915 писал(а): Если обещать скидки пенсионерам и он будет рассчитываться то конечно предоставлять скидку, что ту не понятного.:) А как же пенсионер будет рассчитываться, если у пенсионера пенсия на карточке всего 10000 рублей, а ремонт будет стоить 11000? |
GA-8i915 [ 24 авг 2020, 12:44 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
ALEGYR писал(а): А почему руководителю желаемый доход, а выездному мастеру всего 35% (и можно даже меньше)? Потому, что он руководитель и диктует условия, если мастеру что то не нравится, он может уйти на другие условия которые ему приемлемы. 35% потому, что это средний рыночный процент. ALEGYR писал(а): На выездах ведь, как правило, работают серьезные мастера, Логичнее было бы опытного мастера оставить в мастерской, у заказчика он работать полноценно все равно не сможет. Или предлагаете мастеру с собой возить все необходимое оборудование?:) Необходимость в выездных мастерах не в том что бы все чинить у заказчика, а что бы расширить спектр предоставляемых услуг. ALEGYR писал(а): А как же пенсионер будет рассчитываться, если у пенсионера пенсия на карточке всего 10000 рублей, а ремонт будет стоить 11000? Вы уже в такие дебри вдаетесь.:))) Если у пенсионера не будет хватать денег на ремонт, он может отказаться или занять. Уж поверьте у пенсионера который купил себе игровой компьютер денег на ремонт должно хватить.:)) |
fAst0m [ 24 авг 2020, 13:27 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
ALEGYR писал(а): На выездах ведь, как правило, работают серьезные мастера, чтобы лишний раз не гонять машину туда-сюда смайлик, рукалицо. Опять складывается подозрение что вы блуждаете где-то в своей фантазии, которая просто за гранью действительности. |
Ciber SLasH [ 24 авг 2020, 15:13 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
ALEGYR писал(а): На выездах ведь, как правило, работают серьезные мастера, чтобы лишний раз не гонять машину туда-сюда На выездах работают обычные эникейщики в лучшем случае, а в худшем - разводилы на бабки. Некоторые с такой квалификацией: вчера научился устанавливать винду. За "гонять порожняк туда-сюда" обычно платит клиент не зависимо от результата. |
thomson39 [ 24 авг 2020, 16:42 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Ciber SLasH писал(а): За "гонять порожняк туда-сюда" обычно платит клиент не зависимо от результата. Да не будет уважающий себя мастер никуда ездить. Я предложения выезда отшиваю сразу, не нравиться - ищите другого спеца. Исключения только друзья, родственники, к которым я и так схожу с удовольствие в гости. |
Ciber SLasH [ 24 авг 2020, 18:27 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
thomson39 писал(а): Да не будет уважающий себя мастер никуда ездить. Речь не про мастеров, а про выездников. Выезники, как правило, к мастерам отношения никакого не имеют. |
ALEGYR [ 24 авг 2020, 18:28 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
GA-8i915 писал(а): Потому, что он руководитель и диктует условия, если мастеру что то не нравится, он может уйти на другие условия которые ему приемлемы. 35% потому, что это средний рыночный процент. Нихрена он не диктует! Он просто предлагает работу, определяет условия выполнения работы, и устанавливает размер оплаты труда, за выполнение нужной ЕМУ работы! Так что доход предпринимателя определяется не тем что он хочет, а тем что ему позволяют его конкуренты (рынок) и работники, которых он нанимает для реализации своих предпринимательских мечт! GA-8i915 писал(а): Логичнее было бы опытного мастера оставить в мастерской, у заказчика он работать полноценно все равно не сможет. Или предлагаете мастеру с собой возить все необходимое оборудование? Необходимость в выездных мастерах не в том что бы все чинить у заказчика, а что бы расширить спектр предоставляемых услуг. Вот именно потому что на выезде мастеру приходится работать в стесненных условиях, там и должен работать мастер высокой квалификации, а не тот который может только приехать, посмотреть и отвезти аппарат в сервис. Приехать, посмотреть, и отвезти аппарат в сервис может и простой курьер!!! Курьеру и чинить ничего не надо, и спектр предоставляемых услуг у конторы расширяется, и цена оплаты работы курьера в разы меньше чем цена оплаты работы мастера. Вон у СЕРСО доставка аппарата от двери до двери (выезд курьера в пределах города) равна 300 рублей, а любой ремонт, как минимум, раз в пять дороже (см https://cepco.ru/pricecurrent) fAst0m писал(а): Опять складывается подозрение что вы блуждаете где-то в своей фантазии, которая просто за гранью действительности. Друг мой, это у детей и молодежи фантазии, а в мои годы это называется жизненный опыт (сын ошибок трудных)! Ciber SLasH писал(а): За "гонять порожняк туда-сюда" обычно платит клиент не зависимо от результата. Вообще-то это определяется прайсом конторы! И если в прайсе конторы написано "выезд мастера и диагностика бесплатны", а клиент вызывал мастера на диагностику, то клиент имеет полное право сказать мастеру простое человеческое "Спасибо!", даже если в результате проведения диагностики мастер вдруг реанимирует аппарат! Юридически это называется навязанной услугой, и потребитель имеет полное право либо оплачивать ее, либо не оплачивать!!! thomson39 писал(а): Да не будет уважающий себя мастер никуда ездить. Ну это уже кому как. Есть мастера, которые сознательно предпочитают выезжать к клиентам, в надежде что помимо прямого вызова, они поимеют еще что-нибудь, либо от самого клиента, либо от его соседей или знакомых. |
thomson39 [ 24 авг 2020, 19:18 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
ALEGYR писал(а): Ну это уже кому как. Есть мастера, которые сознательно предпочитают выезжать к клиентам, в надежде что помимо прямого вызова, они поимеют еще что-нибудь, либо от самого клиента, либо от его соседей или знакомых. Бред. По факту допустим что можно сделать с тем же самым ноутом на выезде? Установить винду, почистить от пыли и все. Ну винт поменять, и то которого с собой скорее всего нет. А по поводу соседей и их знакомых, они так же приедут на адрес. |
sasha_m [ 24 авг 2020, 19:31 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
И ещё получить пинок или увольнение от начальства за то что не поделился лишним, что с клиента взял. |
ALEGYR [ 24 авг 2020, 19:49 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
thomson39 писал(а): Бред. Я этот "бред" не сам придумал, а узнал от тех мастеров, которые сознательно не хотели работать в стационаре! thomson39 писал(а): По факту допустим что можно сделать с тем же самым ноутом на выезде? С тем же самым ноутом можно спокойно приехать на диагностику, после проведения диагностики ознакомить клиента с прайсом конторы, и вежливо предложить клиенту различные варианты развития событий! В результате принятия клиентом того или иного варианта, контора может получить свои копейки за вызов и диагностику, клиент сможет сэкономить РУБЛИ на ремонте, а мастер с одного ремонта заработает как с двух! sasha_m писал(а): И ещё получить пинок или увольнение от начальства за то что не поделился лишним, что с клиента взял. Чтобы мастер не хомячил лишнее от начальства, надо чтобы само начальство писало свои прайсы в четкой и конкретной формулировке, а не начинало с предлога "от"! Так что при грамотном и профессиональном подходе к своему делу, мастеру и начальство не очень нужно, и увольнение не страшнО! Ведь в ремонте клиенту нужен только тот кто может починить, и не очень нужен тот кто может познакомить с тем кто может починить!!! |
Doc [ 24 авг 2020, 19:51 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
ALEGYR писал(а): Нихрена он не диктует! Он просто предлагает работу, определяет условия выполнения работы, и устанавливает размер оплаты труда, за выполнение нужной ЕМУ работы! Если мастер соглашается на условия работодателя, то в итоге можно употреблять глагол "диктует" - то есть требует выполнения ранее согласованных условий ) ALEGYR писал(а): там и должен работать мастер высокой квалификации Мастер высокой квалификации должен понимать, что у клиента нет подготовленного рабочего места для ремонтных работ, склада запчастей и тд... или мастеру надо самому перемещаться в полевом ремонтном центре на колесах. Поэтому да - ездят по сути курьеры с отверткой в руках и флешкой кармане - вдруг можно сразу будет сшить баблишко ALEGYR писал(а): С тем же самым ноутом можно спокойно приехать на диагностику У мастера высокой квалификации время стоит в разы дороже стоимости выезда - глупо его тратить на курьерские разъезды; а "развести" на диагностику и сложные ремонты нужны не скиллы мастера, а другие навыки ) |
quartz-resonator [ 24 авг 2020, 22:06 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Эх, все-таки мастера, это слишком высока инстанция, может и хорошо иметь пару тройку ассов, если позволяет бюджет, заказов море, но в моем частном случае, как то ближе те, которые как магнит притягивают к себе деньги, умеют из комара раздуть слона и выйти из безнадежной казалось ситуации "чистыми и сухими".. и вообще в своем коллективе придерживаюсь не просто коллегиальных отношений, а дружеских, даже я бы сказал братских. Правильно это или нет , время покажет, а пока так.. |
ALEGYR [ 24 авг 2020, 22:25 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Doc писал(а): Если мастер соглашается на условия работодателя, то в итоге можно употреблять глагол "диктует" - то есть требует выполнения ранее согласованных условий Не диктует, а соблюдает и требует выполнения ранее согласованных условий! Точно так же как и мастер соблюдает и требует выполнения ранее согласованных условий!!! Если же у работодателя возникает желание что-то дополнительно потребовать от мастера, то он и тут ничего не может диктовать, а может только предложить! Мне вот Львович из серсо, в свое время, предлагал чтобы я не уходил в отпуск на все положенные мне дни, а он обещал мне в эти дни оплачивать ремонты в двойном размере. Я ему объяснил что мне отпуск нужен не для того чтобы я в этот месяц в два раза больше заработал, а для того чтобы отдохнул! Он не стал мне предлагать другие варианты, а я не стал идти ему навстречу. Отпуск-то ведь он мне и так оплатит, а если мне надо будет в этот месяц еще что-то заработать, то я могу это сделать и без него, получая за такой ремонт не те 40 копеек с каждого сделанного мной рубля (которые он мне обещает), а все 80 или даже 100% денег, от цены ремонта указанной в его прайсе. Doc писал(а): Мастер высокой квалификации должен понимать, что у клиента нет подготовленного рабочего места для ремонтных работ, склада запчастей и тд... или мастеру надо самому перемещаться в полевом ремонтном центре на колесах. Поэтому да - ездят по сути курьеры с отверткой в руках и флешкой кармане - вдруг можно сразу будет сшить баблишко Так в Москве это давно уже поняли не только мастера высокой квалификации, но и их руководители. Поэтому в приличных московских сервисах не выполняют выездные ремонты, а просто пользуются услугами штатного курьера. Так и штатным мастерам не удается похимичить на выезде, и сервису не приходится нерационально использовать время эксплуатации мастера! |
vinservice [ 25 авг 2020, 10:46 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Не удержалсо ![]() Все время мелькает 35% дохода от ремонта. Где вы такие проценты вообще берете ![]() А теперь вопрос: что же еще делает руководство сервисов для человека который каждый день дышит тяжелыми металлами и опасными хим.соединениями окромя выплаты 35% ![]() P.s. Покупка раз в месяц на общий стол коробки чая "Беседа" не в счет, как и установка вытяжки на рабочий стол мастера (она иногда бывает до одного места, это факт). |
Size [ 25 авг 2020, 10:48 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Цитата: Покупка раз в месяц на общий стол коробки чая "Беседа" Думаю вам стоит самому купить себе коробку чая, заварить покрепче, снять аренду в нормальном месте, нанять персонал и посидеть посчитать. Уже 100 раз все описано. Не надоело одно и тоже? Цитата: ведь вся основная нагрузка ложится на него Уборщица и бухгалтер считают так же ![]() Если уж и продолжать мусолить эту тему то полагаю нужно вводить какие то новые аспекты. Например: Давайте определим для начала кто такой мастер. Что он должен уметь, знать? Как отличить мастера от "не мастера", коих сейчас приличное множество? |
vinservice [ 25 авг 2020, 11:22 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Size писал(а): посидеть посчитать Ой, ну хватит уже, одно и тоже: аренда, персонал, уборщица, лопата на зиму для уборки снега и т.д. Проходили знаем. Нормальный сервис с хорошим потоком устройств вполне может обеспечить трудящегося человека больше чем 35% ![]() Size писал(а): снять аренду в нормальном месте Кстати а под чем подразумевается "нормальное место" ![]() |
Size [ 25 авг 2020, 11:28 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Цитата: Как по мне если сервис пользуется положительной репутацией то его большим потоком будут посещать и на окраине города в спальном районе. Одно из самых важных факторов у платежеспособного населения это удобство. Доступность вашей приемки. Платежеспособные и не бедные люди как правило все загружены. У них нет времени ехать через весь город и прочие неудобства. Искать кого то уж точно лишнее. Это сервис с хорошей репутацией должен заморочиться и снять нормальное помещение. А не наоборот. Цитата: Нормальный сервис с хорошим потоком устройств вполне может обеспечить трудящегося человека больше чем 35% Так долго все будет тянуться. Очень долго. И будет опять одно и тоже. Если вы так считаете то давайте выпишите в столбик все статьи расходов по содержанию сц. И укажите в процентном соотношении сколько в процентах каждый пункт должен по вашему мнению получить. Потом сами увидите какая картина будет. |
vinservice [ 25 авг 2020, 11:41 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Берите больше денег с "платежеспособных и не бедных людей". Ну ![]() Size И вас я вполне услышал с первого раза ![]() |
Size [ 25 авг 2020, 11:51 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Цитата: Берите больше денег с "платежеспособных и не бедных людей". Так и делаем. Но процент то не меняется от этого. ![]() |
TuneUp [ 25 авг 2020, 12:37 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
vinservice писал(а): А теперь вопрос: что же еще делает руководство сервисов для человека который каждый день дышит тяжелыми металлами и опасными хим.соединениями окромя выплаты 35% не мало ли? **ет мозги с выдачей зарплаты и отпускные 6-7к за месяц и то растягивая выдачу частями (это по моему опыту) ![]() |
GA-8i915 [ 25 авг 2020, 12:38 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
vinservice писал(а): Все время мелькает 35% дохода от ремонта. Где вы такие проценты вообще берете Средний рыночный процент оплаты мастера. Формируется он так же как и цены на все что не регулирует государство. Будет избыток предложений мастеров на рынке труда этот процент еще снизится, будет недостаток мастеров на рынке труда то поднимется. У нас есть конечно же нюансы перед регулировкой процента оплаты и не только в сервисной сфере. Прежде чем поднимать з/п руководство сначала перекладывает обязанности на оставшихся сотрудников при этом делит з/п уволившегося сотрудника на всех кому достались его обязанности не все 100%, а 50% или 25%. Тем самым на уволившемся сотруднике еще и может сэкономить, но это до поры до времени, пока оставшиеся не начнут поднимать бучу и увольняться.:) Понятное дело если сотрудники массово увольняются то тут только необходимо поднимать з/п или менять роботами.:) |
Size [ 25 авг 2020, 13:12 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Все дело как обычно, в нюансах. Отличный мастер и настоящий профи своего дела - не будет работать за 10-15к в месяц. Не один адекватный руководитель этого не допустит. Обсуждать процент - занятие бессмысленное. Зависит от сумм. Понятно что 35% от 1000р - фигня. А что если от 10 000? Совсем ведь другое дело. Нельзя забывать о второй части :) |
GA-8i915 [ 25 авг 2020, 14:31 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите определиться c выбором работы! |
Size писал(а): Отличный мастер и настоящий профи своего дела - не будет работать за 10-15к в месяц. За какую минимальную сумму согласится работать профессионал? Size писал(а): А что если от 10 000? Чего, у.е? |
Страница 9 из 12 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |