Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг https://vlab.su/viewtopic.php?f=292&t=90162 |
Страница 4 из 10 |
Size [ 17 май 2019, 17:54 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
Цитата: По поводу ножек, на плате четко при приближении видно и ключ, и шелкографию. То, что между 6ой и 121ой ножкой всего 13 ножек, это бесспорно, но не к месту. У меня в руках такая же плата, и я прям лично сейчас посмотрел и посчитал, о какой нумерации ножек говорите - вообще непонятно ![]() Цитата: Паучье чутье, не иначе. А вы выдвигаете мне претензию за то что я не научил всех всем нюансам и не слил все типовухи в сеть для всех? Забавная претензия, на мой взгляд. Кто вам сказал что у меня была такая цель? В том то и соль, что цель - демонстрация. А не выучить всех до одного ютубера и все ему обьяснить. Цитата: на 5:48-5:50 отчетливо видно как она выпрямляется Не видно, видно что камера - полный отстой. А то что плату пучит - не вижу. Для сравнения можете взять плату и подуть ей в центр без "насыщения" теплом, я думаю сразу углядите как ее гнуть начнет. Сравните и подумаете. Вообще конечно я безгранично благодарен за рекламу моего канала тут. Самого себя пиарить ка кто не принято, а тут бах и я вроде не при делах. Вообще было бы забавно поглядеть на вашу работу, уважаемый, не доставите ли нам такого удовольствия? Цитата: Ersa Pico за индукцию Да, что сказать. Видосы тогда снимались как есть, просто как есть. Без обработки, дополнительной озвучки и так далее. Потому оговорки были. И было их когда то много. Да в любом видео где пишут на живую у людей есть оговорки, запинания и прочее. Так что не америка это. Цитата: П.С. Просто так совпало, что именно вы тоже снимаете ролики и одновременно "Участник АСЦ", которую Алексей так продвигает. Во время тех съемок меня и близко к АСЦ не было. Вы вообще что то допотопное выкладываете :) Цитата: П.С.С. Size, если все таки решился снимать видео, тогда показывай важные! аспекты, например, на основании какого именно сигнала было принято решение заменить ту, или иную микросхему. Тогда будешь в глазах домохозяек казаться умным, а в глазах более менее разбирающихся - не тупым. Или же говори кратко, без подробностей - сдох мульт, и точка. Так меньше будет вопросов и ответов в комментариях. Я разве просил от вас совета, уважаемый? Вся суть в том что я делаю так, как мне нужно, а не как нужно вам. Вот и весь секрет. На то время те ролики были нужны - их снимали. Со временем многое меняется, вот и все. |
l0k1 [ 17 май 2019, 17:54 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
да всем похер на видео, сложно-технического характера. Вот, я смотрю ролик где парень "наказывает" мастеров надомников - мульен просмотров. Ролик с воскрешением старого ведра, путем переустановки винды и косметической чистки - 500 тыщ. Нужен экшен. Те кто делают мозг по поводу цены ремонта, без ютюбов, будут это делать другим мотивом. Спад происходит у всех. Не нойте. Все равно, вся страна, скоро окажется на помойке человечества. |
Irbor [ 17 май 2019, 17:58 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
Ноутбуки не носят,телики каждый день почти,после грозы сегодня 22 штуки-ноута ни одного... |
voronn86 [ 17 май 2019, 18:05 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
Size писал(а): Не видно, видно что камера - полный отстой. А то что плату пучит - не вижу. Обожаю когда "члены АСЦ" начинают прикидываться идиотами )) 6:39 - плата прижимается пинцетом и выгибается в обратную сторону |
Size [ 17 май 2019, 18:15 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
Цитата: на 5:48-5:50 отчетливо видно как она выпрямляется Цитата: 6:39 - плата прижимается пинцетом и выгибается в обратную сторону Комментировать не стану. Пишут про одно время, говорят про другое. Я до 6:40 не смотрел. |
n0by1 [ 17 май 2019, 18:22 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
Aznaev писал(а): Светлая голова, светлая только по причине умения отличать хрень от не хрени. Забивать чем нужно и думать что делаешь. С пустой и светлой головой делать рядом с маком держа в руках вантуз нечего, даже к айфону не приближаться. Максимум шерпотреп на МТК. Так что если светлую голову забило, то не такая уж была она и светлая. От образования и воспитания и окружающих его людях, коллегах по работе и т/д. Тоесть более опытные люди передают или обучают пустую голову =) вот от этого зависит что у вас будет, понимание или не понимание... и постепенно! а не сходу подавать пенку... в детстве говорят\объясняют детям, огонь - больно!. проверил - да, больно - не надо туда сувать себя. как сказал один оч интересный человек - Дебил не может понять что он дебил, потому-что он Дебил! =))) Уважаемый модератор - не сочтите за наглость, быть может я поделился полезной фразой =) этот автор наверное много чего для себя нового открыл =)) https://www.youtube.com/watch?v=79Ea_T5_2Hk за такой видос спасибо отдельное всем кто его делал! =) Aznaev писал(а): На форум попал по ссылке, скинули, сказали что есть над чем поржать. Нет это был не Shelest если что) вот сразу бы так =) а то вопросики сразу-же поползи =)) |
fAst0m [ 17 май 2019, 18:29 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
Size писал(а): я прям лично сейчас посмотрел и посчитал, о какой нумерации ножек говорите - вообще непонятно Отсчитываем в обратную сторону ноги. Камера стоит в боку. Вобщем возьмите в руку плату и посчитайте. И все таки, Вы бы лучше не плату в руки взяли, а видео пересмотрели. Вот я тоже не понимаю, о какой нумерации ножек идет речь в комментарии. Size писал(а): Потому оговорки были. И было их когда то много. Да в любом видео где пишут на живую у людей есть оговорки, запинания и прочее. Так что не америка это. Так я про то и говорю, одно дело когда человек их признает, извиняется (если нужно), и развивается дальше. Другое дело когда человек включает режим "барана" и упрямо утверждает что ничего нет, и вы все врёте. Size писал(а): А вы выдвигаете мне претензию за то что я не научил всех всем нюансам и не слил все типовухи в сеть для всех? Забавная претензия, на мой взгляд. Кто вам сказал что у меня была такая цель? В том то и соль, что цель - демонстрация. А не выучить всех до одного ютубера и все ему обьяснить. Я вам ничего не выдвигаю, к счастью. Size писал(а): Вообще конечно я безгранично благодарен за рекламу моего канала тут. Самого себя пиарить ка кто не принято, а тут бах и я вроде не при делах. Интересно, а Алексей, вас в новом видео так же прорекламит как и voronn86? Правда должна быть честной! Size писал(а): Вообще было бы забавно поглядеть на вашу работу, уважаемый, не доставите ли нам такого удовольствия? А что, все таки задело за живое? Я польщен. Спешу вас обрадовать, записывать специально для вас видео о ремонте какого нибудь девайся я конечно же не буду, зачем тратить и мое, и ваше время на просмотр. Тем более что со временем многое меняется. Да и делаю я то, что нужно мне, а не нужно вам ![]() |
FatalError [ 17 май 2019, 18:34 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
voronn86 писал(а): И младенцу понятно, что всё нытьё - от уменьшения прибыли, а хочется, чтобы её было больше всеми доступными средствами. Но как уже сказали в начале темы, господа, вы не там ищите причину. Скорее наоборот, ты своим жлобским мышлением даже не в состоянии понять что бывает мотивация других типов, кроме материальной.. У человека уже судя по всему достаточно высокий уровень дохода и отлажен рабочий процесс чтобы в свое удовольствие заниматься вопросами "эстетики" ремонтов и разоблачения таких колхозников как ты, из-за которых ноутбуков НЕ "после другого сервисного центра" практически не осталось. Все проходит через несколько "рук" секты свидетелей писи-эксперта, "ребятки-котятки" и т.д. которые даже не могут снять помещение, а снимают будки 2х2 кв.м |
Aznaev [ 17 май 2019, 18:39 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
n0by1 писал(а): От образования и воспитания и окружающих его людях, коллегах по работе и т/д. Тоесть более опытные люди передают или обучают пустую голову =) вот от этого зависит что у вас будет, понимание или не понимание... Вовсе нет, можете обложить свинью бисером, но свинья будет свиньёй. Можно вывезти деревенщину в город, но не деревню из него. Ну и 1001 фраза в данном стиле. Будто мы спорим на тему того что такое чистая и светлая голова, ровно до тех пор пока блондин из душа не выйдет. Я определяю две простые вещи для формирования умного человека, чьими руками руководит мозг: - Умеет искать и анализировать информацию - Тяга к развитию, познанию Можно добавить что он не ленив, но первые два пункта не выполнить с ленью. Итого: Да хоть на краю света родись, если ты будешь хотеть и работать над своей головой то она у тебя будет, хоть ты пастух в окружении овец, хоть в племени живёшь.Всё на прямую зависит от индивида. Вот сказать что я такой потому что образование/воспитание/коллеги, это уже скинуть ответственность. Так можно вообще сказать что я рукажоп, ну на всё воля божья. По теме, в стране где 11 лет кризис говорить что стало хуже? Хмм ну ок. Только виноваты не ютуберы наверное. Да и закидать друг другом говном, тоже такое себе решение, ну если вы сообщество.. |
zobally [ 17 май 2019, 19:26 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
FatalError писал(а): секты свидетелей писи-эксперта, "ребятки-котятки" и т.д. которые даже не могут снять помещение, а снимают будки 2х2 кв.м А чем Вам, собственно, не угодили эти два канала? Александр, например, был грамотным специалистом (хотя, сейчас и не занимается этим), у PC-Expert'а тоже вполне хороший обучающий контент. Сюда же, можно отнести core... Да и в конце концов, чем Вам так все не нравится? Вам же работы больше |
fAst0m [ 17 май 2019, 19:32 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
zobally писал(а): чем Вам так все не нравится? Вам же работы больше Скорее потому, что ноутбуков которые НЕ "после другого сервисного центра" практически не осталось. И копать приходится глубже и дольше, а это не всегда получается. |
zobally [ 17 май 2019, 19:37 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
fAst0m писал(а): Скорее потому, что ноутбуков которые НЕ "после другого сервисного центра" практически не осталось. И копать приходится глубже и дольше, а это не всегда получается. Всегда же можно купить мамку под восстановление (не на али) и озвучить конечную, большую сумму клиенту |
vinservice [ 17 май 2019, 19:39 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
10 страниц будет? |
fAst0m [ 17 май 2019, 19:43 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
Сообщение не в тему vinservice писал(а): 10 страниц будет? Сейчас настрочим, не переживай ![]() Алексею, кстати новый видос ![]() |
sergei21 [ 17 май 2019, 20:26 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
zobally писал(а): Всегда же можно купить мамку под восстановление ( Ну ну. Всегда можно купииить новый ноут. Лично меня бесит то что после первого сервиса редко клиент идёт искать новый сервис . Так как клиенту сказали что ноут сделать нельзя и его только она запчасти . Сервис не умеет, не знает, лень делать, и д т. Ведь можно просто раскидать ноут и продать по запчастям. |
zobally [ 17 май 2019, 20:30 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
sergei21 писал(а): Лично меня бесит то что после первого сервиса редко клиент идёт искать новый сервис . Так как клиенту сказали что ноут сделать нельзя и его только она запчасти . Сервис не умеет, не знает, лень делать, и д т. Ведь можно просто раскидать ноут и продать по запчастям. Иногда это действительно выгоднее, либо же научиться на нем азам ремонта ))) |
merlin [ 17 май 2019, 20:45 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
zobally писал(а): Да и в конце концов, чем Вам так все не нравится? Вам же работы больше Когда приносят аппарат прошедший N рукотуберов и объявляется цена ремонта, многие уже окончательно хоронят железку... А могли бы сделать за малые деньги, если-бы сразу обратились... Тут не только в том идея, что сервис денег не получает, а и в том что конечный потребитель страдает (вот это как раз Алексей и остальные пытаются вдолбить в незамутнённый ум) |
zobally [ 17 май 2019, 20:54 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
merlin писал(а): Когда приносят аппарат прошедший N рукотуберов и объявляется цена ремонта, многие уже окончательно хоронят железку... А могли бы сделать за малые деньги, если-бы сразу обратились... Тут не только в том идея, что сервис денег не получает, а и в том что конечный потребитель страдает (вот это как раз Алексей и остальные пытаются вдолбить в незамутнённый ум) Ну так конечному клиенту "замыливают" глаза еще те сервисы (и их сайты), где написано: у нас типа 10 лет опыта, приходите именно к нам! а у других вообще спецы ремонтируют с "закрытыми глазами" и ведь далеко не факт, что они смотрели ютуб. Вот например, у нас в Самаре есть сервис, который в далеком 2013 году ремонтировал мне ноутбук (я тогда особо не вникал в тему), в итоге не смогли сделать, а в итоге просто слетела прошивка биоса...они, кстати, противники ютуба и участники АСЦ |
FatalError [ 17 май 2019, 21:47 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
zobally писал(а): А чем Вам, собственно, не угодили эти два канала? Александр, например, был грамотным специалистом (хотя, сейчас и не занимается этим), у PC-Expert'а тоже вполне хороший обучающий контент. Сюда же, можно отнести core... Да и в конце концов, чем Вам так все не нравится? Вам же работы больше Core сюда ну ни как нельзя отнести, ребята профессионалы, делают видео не по типовухам, на хорошем оборудовании и в достаточно ухоженном помещении, не на коленках (в отличии от ......) и количество выпускаемых роликов говорит об очень многом, что у них на это нету времени и они это не используют как возможность доп. заработка. Цитата: Скорее потому, что ноутбуков которые НЕ "после другого сервисного центра" практически не осталось. И копать приходится глубже и дольше, а это не всегда получается. В точку! "после" зачастую приходит такое что не просто не получается, а даже нету смысла пытаться... Ценю свое время и стараюсь проводить побольше не за паяльником, а возле моря, с книжкой или просто на прогулке. P.S.У меня есть друзья-товарищи (думаю почти у каждого более-менее адекватного мастера такие найдутся), которые дают ноуты в ремонт, сами занимаются в основном модульными заменами, так вот раньше в ремонт давали почти все, потом начали шить БИОС, потом греть мосты\процы\видики, потом паять все что скажет гуру на ютубе.... По итогу когда они давали в ремонт и получали свой процент с большого количества, зарабатывали они больше чем за те единичные ремонты что получается сделать наугад, но САМОЕ ПЕЧАЛЬНОЕ в том что их это не останавливает, они с твердой верой в то что когда-то научаться ремонтировать продолжают "резать" клиентскую технику не понимая даже элементарных вещей.... |
zobally [ 17 май 2019, 21:57 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
FatalError писал(а): они с твердой верой в то что когда-то научаться ремонтировать продолжают "резать" клиентскую технику не понимая даже элементарных вещей.... Ну Вы им свои мозги не вставите, людей не переделать. А itoinfoo вам чем не угодил то? |
User1975 [ 17 май 2019, 22:01 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
voronn86 писал(а): P.S. И младенцу понятно, что всё нытьё - от уменьшения прибыли, а хочется, чтобы её было больше всеми доступными средствами. Но как уже сказали в начале темы, господа, вы не там ищите причину. P.P.S. Учитесь продавать свои услуги дорого Штаааа?! Не там причину ищем? Если мне приносят ноутбуки, копанные по видео на Ютубе? Что-то до выпусков ремонтов а-ля "ребятки-котятки-гомосятки" особо народ внутрь техники не лез. А тут тебе все распедалили - как разобрать, что отвалилось и где еще запчасти найти. А что проблема вообще с другой стороны платы может быть, это уже я должен нарыть. Но только после того, как исправлю рукожопство предыдущего "мастера", который по Ютубу учится ноутбуки чинить. Чего стоят убитые платы и видеокарты, которые идиоты прожаривают на китайском прожекторе с помощью дешевой китайской термовоздушки с проводящим флюсом. И их не становится меньше. Их становится больше с каждым днем. Про жесткий диск с ценной инфой рассказать, который идиот по вызову ушатал вскрытием гермоблока и насильным перемещением бмг? Да так, что блины в царапинах и его пальчиках? Так он тоже видео на Ютубе смотрел. Одно дело, когда ты живешь в каком-нибудь Зажопинске на 20 тысяч человек с несколькими населенными пунктами вокруг. А вот когда плотность населения в твоем городе одна из самых высоких по стране и сервисов на центральных улицах по 20 штук на километр, тогда уже не до смеха. Особенно если эти сервисы вчера еще меняли термопасту/переустанавливали пиратскую ось и особо не отсвечивали, а сейчас в прямом смысле гробят клиентскую технику. Много можно поднять с расслоившимся от перегрева текстолитом или убитым подачей 5 Вольт в цепь питания хаба комбайном? Или когда народ моет плату под краном и не до конца высушив пытается запустить. Они это тоже на Ютубе видели. Мое предложение в силе - отлучить новоявленных блогеров от форумов. Пусть даташиты сами пишут и прошивки с рабочих аппаратов сливают. Один хрен им с ютубов на хлеб капает. [size=85]---------- Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: ----------[/size] FatalError писал(а): P.S.У меня есть друзья-товарищи (думаю почти у каждого более-менее адекватного мастера такие найдутся), которые дают ноуты в ремонт, сами занимаются в основном модульными заменами, так вот раньше в ремонт давали почти все, потом начали шить БИОС, потом греть мосты\процы\видики, потом паять все что скажет гуру на ютубе.... По итогу когда они давали в ремонт и получали свой процент с большого количества, зарабатывали они больше чем за те единичные ремонты что получается сделать наугад, но САМОЕ ПЕЧАЛЬНОЕ в том что их это не останавливает, они с твердой верой в то что когда-то научаться ремонтировать продолжают "резать" клиентскую технику не понимая даже элементарных вещей.... Золотые слова. ![]() |
zobally [ 17 май 2019, 22:07 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
User1975 писал(а): Одно дело, когда ты живешь в каком-нибудь Зажопинске на 20 тысяч человек с несколькими населенными пунктами вокруг. А вот когда плотность населения в твоем городе одна из самых высоких по стране и сервисов на центральных улицах по 20 штук на километр, тогда уже не до смеха. Особенно если эти сервисы вчера еще меняли термопасту/переустанавливали пиратскую ось и особо не отсвечивали, а сейчас в прямом смысле гробят клиентскую технику. Много можно поднять с расслоившимся от перегрева текстолитом или убитым подачей 5 Вольт в цепь питания хаба комбайном? Или когда народ моет плату под краном и не до конца высушив пытается запустить. Они это тоже на Ютубе видели. Я Вам так скажу-у нас в городе сервисов тоже хоть жопой жуй-нет гарантии на кого нарвешься, и ведь не все смотрят ютуб. Не надо искать проблему только с одной стороны (ютуб). А как насчет того-что народ хочет халявы, а теперь появляются всякие boot guard и ее практически нет |
igils [ 17 май 2019, 22:08 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
Ну что, как я погляжу... 4 страницы флуда. И большинство завсегдатаев оффтопа выссказали свое мнение. Пора медальку учредить - королева оффтопа ![]() Пишите, пока я добрый. Ближе к ночи закрою эту богодельню. Или удалю. Заранее выскажу пожелание - не стоит создавать аналогичную тему в продолжение этой. Не оценю. |
FatalError [ 17 май 2019, 22:25 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
igils писал(а): Ближе к ночи закрою эту богодельню. Или удалю. Как всегда суров и беспощаден ![]() |
Uomo [ 17 май 2019, 22:29 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
FatalError так 10 страниц и не дождемся ![]() |
Алексей. [ 17 май 2019, 23:13 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
igils писал(а): Ближе к ночи закрою эту богодельню. Или удалю. Дядя igils, не удаляйте пожалуйста, я завтра-послезавтра вам ещё один ролик выложу [size=85]---------- Добавлено спустя 14 минут 26 секунд: ----------[/size] fAst0m писал(а): На такое у меня рука не поднимется. Адский труд, который отпугнёт половину посмотревших, а вторую половину озадачит долгим и суровым онанизмом с паяльником не опытной рукой. |
voronn [ 17 май 2019, 23:29 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
fAst0m писал(а): Интересно, а Алексей, вас в новом видео так же прорекламит как и voronn86? Правда должна быть честной! Неее, свои рукожопы ближе по духу )) А может вообще выяснится, что это новые прорывные технологии ремонта от АСЦ |
Алексей. [ 18 май 2019, 00:12 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
voronn писал(а): Неее, свои рукожопы ближе по духу )) А может вообще выяснится, что это новые прорывные технологии ремонта от АСЦ Каждый из нас когда-то был рукожопом, но для одних это быстро проходящее, а другие пожизненно. fAst0m писал(а): Правда должна быть честной! Кто вам сказал такую глупость? А как же двойные стандарты? |
seminenko [ 18 май 2019, 00:19 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
FatalError писал(а): Как всегда суров и беспощаден Я бы добавил - справедлив
|
voronn [ 18 май 2019, 01:15 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ютуберы чинят по себестоимости, а клиенты делают мозг |
Алексей. писал(а): Каждый из нас когда-то был рукожопом, но для одних это быстро проходящее, а другие пожизненно. По факту видеоролик вашего участника асц находится в открытом доступе и учит как вы любите выражаться «хомячков» гробить свои платы. А посему вопрос: вы сами сделаете разоблачающий ролик, где публично извинитесь и признаете, что косяки (читай человеческий фактор) бывают у всех, и шильдик асц не защищает от этого. Или это сделать за вас? |
Страница 4 из 10 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |