Текущее время: 25 апр 2024, 12:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 22:27 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 18:35
Наличности на руках:
40.00

Сообщения: 1
Откуда: Украина
Вопрос, есть ли в 2023 году желающие преобрести лазерный установщик бга шаров?.Цена в районе 3000 уе.
Скорость 1 сек шар.Диаметр шара от 0,2мм.
Готовая база раскладок для чипов.Софт с пк.
Сменные модули под разные диаметры шаров(каждый блок +.....уе)
Вариант 2, станок без лазерного блока,раскладчик шаров,скорость ещё быстрее,цена 2000 уе.,лазерный блок можно позже докупить отдельно.


Последний раз редактировалось мастер бит 11 фев 2023, 01:52, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 22:31 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 09:15
Наличности на руках:
436.52

Сообщения: 1090
Откуда: Уфа
ссылки кидай.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 01:03 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 18:35
Наличности на руках:
40.00

Сообщения: 1
Откуда: Украина
vlad77 писал(а):
ссылки кидай.

ссылок нет,есть вопрос,аппарат нужен или не нужен ,если нужен,скоро будет в продаже
Ещё есть станочный парк шлифовальная группа,чпу токарный ,чпу фрезерный
Есть опыт создания своего чпу,своих частотников и ещё много чего,короче для меня создать станок дело нескольких месяцев.А надо ли оно за такие деньги?


Последний раз редактировалось мастер бит 11 фев 2023, 02:01, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 01:45 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,051.63

Сообщения: 2754
Откуда: Togliatti
наверное 3 тыс = 3000 уе имеется ввиду все же?



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
В сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 05:29 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 12:41
Наличности на руках:
498.31

Сообщения: 342
Откуда: MSK
Я-бы купил.
Есть задумка использования такого станка...



_________________
ACODIS / АКОДИС - поставщик Ассоциации Сервисных Центров
Поставка запчастей и компонентов для ремонта ноутбуков.
Матрицы
Клавиатуры
Системы охлаждения
@BlackDoc Telegram (звонить сильно после обеда)
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 13:57 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 18:35
Наличности на руках:
40.00

Сообщения: 1
Откуда: Украина
BlackDoc писал(а):
Я-бы купил.
Есть задумка использования такого станка...

По прямому назначению или что то другое?
У меня есть мысль сделать функцию навешивания шпинделя,можно будет сфрезеровывать чипы на компаунде,получается уже универсальный агрегат,цена при этом почти не изменится


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 15:03 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 18:46
Наличности на руках:
232.40

Сообщения: 464
Откуда: Хасавюрт
Единицам он будет интересен по такой цене. Максимально бомжацкий полуфабрикат в виде софта, чертежей и головы без лазера, на каких-нибудь условных шаговиках от DVD-приводов и AVR мозгах за 300-400 у.е., думаю, имел бы больший спрос.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 15:25 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 18:35
Наличности на руках:
40.00

Сообщения: 1
Откуда: Украина
Dag_ZhiEst' писал(а):
Единицам он будет интересен по такой цене. Максимально бомжацкий полуфабрикат в виде софта, чертежей и головы без лазера, на каких-нибудь условных шаговиках от DVD-приводов и AVR мозгах за 300-400 у.е., думаю, имел бы больший спрос.

Тоесть вам интересен просто раскладчик шаров ?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 16:21 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,538.19

Сообщения: 11501
Откуда: Ульяновск
мастер бит: ради интереса. Какую целевую аудиторию вы видите?
Вот мне в пределах даже крупной мастерской как-то сомнительно. Это имеет смысл, если кто-то уподобится упоротым китайцам и начнет массово реболить дохляк и пускать его в оборот.
Тогда, если раньше ему руки не переломают, будет шанс уйти в прибыль.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 16:33 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 18:35
Наличности на руках:
40.00

Сообщения: 1
Откуда: Украина
igils писал(а):
Вот мне в пределах даже крупной мастерской как-то сомнительно. Это имеет смысл, если кто-то уподобится упоротым китайцам и начнет массово реболить дохляк и пускать его в оборот.
Тогда, если раньше ему руки не переломают, будет шанс уйти в прибыль.



Аудитория -мастера которые часто реболят,есть ли такие сейчас я вот и сам не знаю


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 19:59 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1267
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
Цена в районе 3000 уе.

Цитата:
Вот мне в пределах даже крупной мастерской как-то сомнительно.

Что такое УЕ? Как я понимаю условная единица. Если речь про баксы то это всего лишь 225 000 руб. Что для реально толкового сервиса с обьемами - совсем не дорого. Ценник почти равен цене термопро. Более того я о такой машине думаю уже почти год.
Тут за неделю такая же сумма за запчасти уходит :)
Вобщем нужна конкретика. Так сказать готовое решние и его конкретная цена.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 01:27 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 12:41
Наличности на руках:
498.31

Сообщения: 342
Откуда: MSK
мастер бит писал(а):
По прямому назначению или что то другое?



В первую очередь по прямому.
Как многие знают - у нас очень много различных Асусовских и, с недавних пор, НР матерей, которые как сами по себе неходовые, но процы/мосты/видео/мульты/видео и просто память вполне ходовые.

А т.к. этого много, то мне как раз интересен комплекс, а не DIY - просто ввиду отсутствия на это всё времени...
---------- Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд: ----------
Size писал(а):
я о такой машине думаю уже почти год


Наш Геда уже года два.
Но, чувствую я, готового решения не дождусь :-)



_________________
ACODIS / АКОДИС - поставщик Ассоциации Сервисных Центров
Поставка запчастей и компонентов для ремонта ноутбуков.
Матрицы
Клавиатуры
Системы охлаждения
@BlackDoc Telegram (звонить сильно после обеда)
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 02:08 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 23:45
Наличности на руках:
5,138.04

Сообщения: 2304
Откуда: Riga
накатывать шары думаю многим надоело. при количестве в сервисе когда может окупится.
сам давно мечтаю о таком.

.
но тут речь о чём то ... какой. как. что... модель. что производство...
хотелось бы визуально. чтоб хоть какое то понятия иметь о чём речь.
а то окажется что как компьютер 56 года занимающий 3 этажа. :-)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 02:15 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 13:06
Наличности на руках:
68.45

Сообщения: 770
Откуда: рф
1200 шаров (для простоты) помножить на одну секунду ( по факту предложения ) 20 минут + операции по установке, запуску, съёму..... даааа , а ты сидишь и смотришь как дэнги капают в твой карман, душераздирающее завораживающее зрелище :men:
---------- Добавлено спустя 7 минут 28 секунд: ----------
пока вы себе это отобьёте, я успею купить жене сапоги, шубу, детям мороженое, а себе вставить золотые зубы, пользуясь трафаретами из Нижнего Н-ска



_________________
Пиши по делу, ибо внемлющие слововоблудию впадают в рукоблудие
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 03:43 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 18:35
Наличности на руках:
40.00

Сообщения: 1
Откуда: Украина
gserg писал(а):
20 минут + операции по установке, запуску, съёму..... даааа ,


всё верно,поправил лишнее

Речь идёт о аппарате примерно как в видео выше,аргон ещё нужен,флюс думаю лишнее,хотя если без аргона ,то может и флюс пойдёт.
По поводу наладки,так как я думаю сделать совместимость станка с фрезерным шпинделем,то можно по месту фрезеровать шаблоны из подходящего материала на самые ходовые чипы,в одном шаблоне допустим 15 гнёзд для ходовых чипов,координаты каждого гнезда сохранять .Потом на установку время минимальное, подготовка пятаков чипа по стандартному методу оплётка флюс и паяльник
Чип положил ,выбрал номер гнезда и поехал

Станок будет сделан из стали,шарико винтовые пары,рельсовые направляющие,шаговые двигатели 4 шт,габариты станка так чтоб плата с ноута влезла ,вес станка кил 50.
Нужна статистика по целеобразности,а-то мнения расходятся,может опрос сделать ...
Удешевить не получится, 3000 доларов + фрезерный шпиндель с частотником(ещё 200 уе )


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 13:40 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1267
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
Как многие знают - у нас очень много различных Асусовских и, с недавних пор, НР матерей, которые как сами по себе неходовые, но процы/мосты/видео/мульты/видео и просто память вполне ходовые.

Лех! В случае продать чипы я думаю проблем сильно меньше. Продавай без шаров да и все.
А вот мне например все это ставить на плату надо, в количестве. Что шибко упрощает труд мастеров :)



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 14 фев 2023, 13:27 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 18:46
Наличности на руках:
232.40

Сообщения: 464
Откуда: Хасавюрт
мастер бит
Да, элементарный, наидешёвый раскладчик шаров по ценя десяти хороших трафаретов кмк был бы интереснее частным мастерам и мелким сервисам. Флюсом помазать и оплавить сами сможем.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 14 фев 2023, 13:57 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 май 2012, 15:34
Наличности на руках:
731.60

Сообщения: 279
Откуда: Екатеринбург
Размечтались :-)
Мечты и теория это одно, а практика и живой образец совсем другое.
Воду в ступе толкаете ...

PS Конечно я желаю удачи, но реального образца же нет, а задача не простая.



_________________
Программатор SUCCESSOR/JIG V2/3.
Пост карты DDR234/NGFF_GoWin/KFCT_BIG
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 14 фев 2023, 18:48 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 окт 2022, 20:18
Наличности на руках:
511.94

Сообщения: 404
Откуда: РФ_18
Предупреждения: 1
Я вот купил программу, у ваших украинских коллег.
И потерял видимо деньги. Решили разработчики "москалям" заблокировать проданные лицензии.
И даже не понятно они заблокировали и по другим причинам программа не работает, связи с сервером нет.
И некого винить.
Но больше ничего не куплю, если техподдержка не под российской юрисдикцией.
Сейчас Али стал российским, с китая проще и надёжнее стало покупать.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 14 фев 2023, 22:26 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13
Наличности на руках:
1,335.26

Сообщения: 1626
Откуда: 161
мастер бит писал(а):
3000 уе. Скорость 1 сек шар

за такую цену я быстрее вручную разложу. интересно бы профессию такую "раскладчик BGA шаров"


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 14 фев 2023, 23:27 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
239.12

Сообщения: 1610
Откуда: Москва
Away
Вас можно купить за такие деньги навсегда, или только на месяц?

Скорость там дело десятое, вкалывают роботы, а не человек, можно пока своими делами заняться. Тут скорее интересно хотя бы proof-of-concept от ТС и какие-то гарантии


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 14 фев 2023, 23:52 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
780.01

Сообщения: 3435
Откуда: Tagan York
У меня специально обученный человек два дня в неделю реболит и паяет бга. В нашей зоне это ~35000 в месяц.
С точки зрения бизнеса выгодно купить станок. Опускаем что этот человек моя дочь :-)


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 19 фев 2023, 16:37 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 18:35
Наличности на руках:
40.00

Сообщения: 1
Откуда: Украина
Vertyanov_SS писал(а):
Размечтались
Мечты и теория это одно, а практика и живой образец совсем другое.
Воду в ступе толкаете ...

PS Конечно я желаю удачи, но реального образца же нет, а задача не простая.


образец есть в ютубе у буржуев , с чем дело иметь я знаю не в теории ,своё чпу разработал сам,для изготовления качественного станка все условия есть ,микроны ловить не проблема,с шарами дело имел и катал и реболил,остаётся подобрать лазер ,програму для пк напишу сам не проблема вообще.....

А пока решил делть штативы для микроскопов,от простых до самых навороченных.
Можно так сделать ,кто хочет приобретать станок,покупает навороченный штатив для микроскопа,а я эти деньги пускаю в проэкт лазерного станка .
Таким образом сформируем очередь, если такова будет ,конечно.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 19 фев 2023, 16:42 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 май 2012, 15:34
Наличности на руках:
731.60

Сообщения: 279
Откуда: Екатеринбург
мастер бит
увлекательное видео про сверление дырочек, но как оно связано с вашим предложением?



_________________
Программатор SUCCESSOR/JIG V2/3.
Пост карты DDR234/NGFF_GoWin/KFCT_BIG
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 19 фев 2023, 17:45 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
780.01

Сообщения: 3435
Откуда: Tagan York
на видео станок с чпу я так понимаю. Прикольно.
Я вот ни фига не понимаю в механике, реально. Там где больше 20 винтиков под отвертку чтобы корпус открыть даже не берусь
ПыСЫ. Отдельная песня как однажды разобрал объектив от кенона :-)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 19 фев 2023, 18:36 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 окт 2022, 20:18
Наличности на руках:
511.94

Сообщения: 404
Откуда: РФ_18
Предупреждения: 1
Если бы это было востребованным, китайцы бы уже давно продавали.
Это на производстве где то нужно, где объёмы большие.
Китайцы и те в ручную реболят чипы сотнями.
Если уж что то вам делать хочется, то приспособления для облегчения ручного ребола.
Но с китайцами вы всё равно конкурировать не сможете.
У наших даже на ручные приспособления денег нет, в смысле того, что объёмы небольшие и не окупятся.
Всё меньше и меньше клиенты на ребол или замену чипов соглашаются, проще выбросить и новое купить, или плату рабочую с китая заказывают.
Всё одноразовое стало.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 19 фев 2023, 22:02 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 18:35
Наличности на руках:
40.00

Сообщения: 1
Откуда: Украина
Dymok_18 писал(а):
Если бы это было востребованным, китайцы бы уже давно продавали.

ну там нужны тысячи продаж,а мне допустим и пару сотен тысяч десятков хватит


Последний раз редактировалось мастер бит 19 фев 2023, 23:09, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 19 фев 2023, 22:26 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
мастер бит писал(а):
и пару десятков хватит

Ага, предоплата с 20-ти лохов и остаточное прощевай ... (вежливо говоря) ;;-)))



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 20 фев 2023, 13:40 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
780.01

Сообщения: 3435
Откуда: Tagan York
Dymok_18 писал(а):
У наших даже на ручные приспособления денег нет

странное утверждение. и очень спорное.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: лазерный установщик бга шаров
СообщениеДобавлено: 20 фев 2023, 16:05 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:24
Наличности на руках:
683.97

Сообщения: 603
Откуда: Eversong
В принципе надо будет обдумать самоделку для накатки шаров на основе какого-нибудь убитого 3д принтера...
когда-нибудь потом, когда время будет.
Сопло определенного диаметра - имеется. Нагрев для расплава припоя - имеется. Нужен софт, и в целом наверное все...
А простейший дрыгостол на авито стоит копейки, от 3к и выше...



_________________
Cyber_maniac
Люблю всё красивое, металличное...
TL866II, Vertyanov JIG, DS1102E, MFR PS1K, MPS/IR/ISL программатор, T12 и IR самоделки.
Если от образования в мозгах остались одни пробелы, то и мир вокруг чудесный, магический и непонятный.
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Лазерный цветной принтер Lexmark x500n не реагирует на нажатия клавиш

в форуме Ремонт принтеров и факсов | Repair of printers and faxes

Александр404

1

2043

19 дек 2014, 22:35

KillerSS Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Принтер лазерный Pantum P2207

в форуме Ремонт принтеров и факсов | Repair of printers and faxes

sport9

8

5460

01 дек 2018, 15:21

sport9 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. лазерный модуль Blueviolet 405 нм

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

mihail417

0

556

19 янв 2022, 16:41

mihail417 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лазерный уровень.

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

greez

2

702

14 сен 2022, 17:44

Versalife Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Трафарет лазерный 90*90 для NVIDIA

в форуме Продам | Selling

klopesok

4

730

17 апр 2024, 20:25

klopesok Перейти к последнему сообщению

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dag_ZhiEst' и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: