Текущее время: 06 май 2024, 00:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 11:27 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 окт 2022, 11:57
Наличности на руках:
18.24

Сообщения: 92
Откуда: Москва
Из моей практики.
У многих на кухне пылится настольный духовой шкаф. С температурными режимами, таймером, стеклянной дверцей. Ставим этот шкаф стеклянной дверцей вверх и ... (барабанная дробь!!!) получаем нижний подогрев.
Большой объём воздуха внутри обеспечивает равномерное нагревание площади стекла.
(Первое фото из открытых источников)
Вложение:
1.png

Вложение:
2.jpg

Приз в студию.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
Мы не ищем лёгких путей. Создать себе трудности - наша задача.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 12:01 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,536.19

Сообщения: 11510
Откуда: Ульяновск
Ловите. Медаль за самую большую глупость недели.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 12:26 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 16:42
Наличности на руках:
16.29

Сообщения: 123
Откуда: Москва
А с обычной духовкой не пробовали? Ждем фотоотчет


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 12:49 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 окт 2022, 11:57
Наличности на руках:
18.24

Сообщения: 92
Откуда: Москва
Понимаю, что это "удар" по имиджу гуру. Можно хвастаться совершенством своих приспособлений, а можно простыми приспособлениями выполнять ту же работу с таким же качеством.
"ПисАть на стенках туалета
Увы, мой друг, не мудрено:
Среди любителей вы все поэты ...". Без обид. Хаить - это одно. Но недостатков не обнаружили.



_________________
Мы не ищем лёгких путей. Создать себе трудности - наша задача.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 12:52 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,536.19

Сообщения: 11510
Откуда: Ульяновск
Федор Михайлович емко ответил названием своего романа. Больше и добавить нечего для пользователя с сортирными стишками.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 13:46 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 окт 2022, 11:57
Наличности на руках:
18.24

Сообщения: 92
Откуда: Москва
Потявкались, и хорошо.
А конкретно по теме? Любителю раз в месяц выпаять чип. Или поменять стекло в смартфоне. В чём раздражение предложением? Размеры площади стекла, габариты? Или обида, что кто-то за подогрев платит тысячи, а здесь бесплатно?



_________________
Мы не ищем лёгких путей. Создать себе трудности - наша задача.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 14:03 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 08:14
Наличности на руках:
2,024.95

Сообщения: 1137
Откуда: тольятти
выкладывайте свой лайфхак до и после ремонта видеоотчетом, тогда и по дискутируем. а так я и в стиральную машику могу положить и сказать что после полного цикла плата рабочей выскакивает.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 15:09 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:20
Наличности на руках:
468.07

Сообщения: 324
Откуда: Ивано-Франковск
roswerk писал(а):
А конкретно по теме?

Габариты - под микроскопом сложно будет паять, или просто на рабочем столе.
roswerk писал(а):
тысячи, а здесь бесплатно?

Если для себя, то вполне сойдет, но если вы ремонтом зарабатываете на жизнь, то стоимость подогрева или другого оборудования это не то, о чем стоит переживать.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 15:51 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
949.42

Сообщения: 7770
Откуда: Питер
Для себя или для не себя - это дичь. А то дойдёт до забивания гвоздей микроскопом: а чего нет скажет ТС... у меня дома есть микроскоп, а молотка нет... стало быть забивать гвозди микроскопом выходит безплатно.
Для всякой работы нужен свой инструмент!
А то у меня вон бывший сосед пришёл и говорит:
- Дай флюс.
* Я ему: зачем он тебе?
- Буду видеокарту в духовке пропаивать. Я видео на ютубе смотрел - там всё у него получилось.
* Это бред сосед - ты только убьёшь видеокарту, а в худшем случае ещё и пожар наделаешь. Не нужен тебе флюс - тебе нужна другая видеокарта, т.к. это старьё даже чинить никто не возьмётся.

В итоге я соседа отговорил он безплатного прогрева видеокарты в духовке.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 16:05 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 окт 2022, 11:57
Наличности на руках:
18.24

Сообщения: 92
Откуда: Москва
Внимание!
Вы не пытаетесь рассмотреть, по факту критиковать за какие-то обнаруженные недостатки. Вы пишете, что это плохо, потому, что плохо (???).
На мой взгляд, предложенный проект имеет неочевидный минус высотой шкафа. Всё. Все остальные функции соответствуют функциям остальных нижних подогревов. Вам "шашечки" или "ехать" ?



_________________
Мы не ищем лёгких путей. Создать себе трудности - наша задача.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 17:23 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 08:52
Наличности на руках:
233.99

Сообщения: 468
Откуда: Samara
По факту: равномерность прогрева будет ужасной, время прогрева еще ужаснее, инертность три,а с учетом того, что стекла два и внешнее защищает от ожогов, т.е. нагреваться не должно. Достаточно, чтобы объяснить что ваше рац предложение дурное или продолжить?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 17:43 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 08:14
Наличности на руках:
2,024.95

Сообщения: 1137
Откуда: тольятти
говорить можно сколько угодно. ясно что этот шкаф из области духовки и роликов с ютуба для просмотров. пока ТС не покажет что он в ней делает нечего с ним вообще разговаривать. а то: "дома скучно, поговорить нескем, а здесь вот видишь, движуха."


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 19:27 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 окт 2022, 11:57
Наличности на руках:
18.24

Сообщения: 92
Откуда: Москва
andr-sam.f, равномерность хорошая, т.к. объём воздуха большой, стекло дверцы одно, нагревается отлично. Инертность - кого когда интересовала инертность? Зависит от мощности духового шкафа. Быстрый нагрев тоже плохо.

kkv. Видео, к сожалению, ужЕ не сделать, нужный чип выпаял. Фото, пожалуйста (чип ещё не промыт):
Вложение:
3.jpg

да и смысл делать видео, когда в ютубе их с нижним подогревом куча.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
Мы не ищем лёгких путей. Создать себе трудности - наша задача.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 19:53 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
601.41

Сообщения: 486
Откуда: Новосибирск
roswerk
Чем грели сверху, что чип черный и поджарились защёлки на слотах озу? И электролиты спасибо не скажут. Чистое любопытство. Если в таких же условиях будете сажать новый чип...
Да ещё и куча пятаков с платы остались на чипе. Или это труп удареный для развлечения?



_________________
Black.Service г.Новосибирск
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 20:56 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 окт 2022, 11:57
Наличности на руках:
18.24

Сообщения: 92
Откуда: Москва
"мамка" халявная, для обучения детишек. Обвязка была асбестом, повреждений рядом нет, флюс если только не до конца смыт. Даже электролитический кондёр цел. Что касается чипа - сам в осадке ... От флюса отмыл - красавцем стал. Грел лампой - рефлектором под контролем температуры. Но уж если задан вопрос, отвечу, что планирую в данном духовом шкафу (благо, места внутри много) установить цилиндр с лампой - рефлектором для местного нагрева чипа. Тогда верхнего нагрева будет и не надо.


Последний раз редактировалось roswerk 02 дек 2023, 21:33, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Мы не ищем лёгких путей. Создать себе трудности - наша задача.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 21:03 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
790.03

Сообщения: 3439
Откуда: Tagan York
это все же лучше чем 1050 феном без подогрева на безсвинце. Было такое на прошлой неделе, удивительно что плата выжила


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 21:15 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
601.41

Сообщения: 486
Откуда: Новосибирск
roswerk писал(а):
Тогда верхнего нагрева будет и не надо.

Сдается мне, чтобы сверху платы нагреть шары до температуры плавления бессвинца, грея только снизу, греть надо как топку в паровозе. После такой экзекуции, межслойные обрывы, вспучивание текстолита.. и его в мусор



_________________
Black.Service г.Новосибирск
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 21:38 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 окт 2022, 11:57
Наличности на руках:
18.24

Сообщения: 92
Откуда: Москва
Если греть потихоньку, должно будет прокатить. Слоты целые гарантированно останутся.



_________________
Мы не ищем лёгких путей. Создать себе трудности - наша задача.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 21:54 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 08:14
Наличности на руках:
2,024.95

Сообщения: 1137
Откуда: тольятти
ну что же осталось только попробовать например на quanta BKXD которая 70 тыров стоит. там станет ясно можно ли в халявном шкафу менять проц стоимостью 20 т.р. или весь ремонт обойдется проц + мать 70 т.р.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 22:12 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 08:52
Наличности на руках:
233.99

Сообщения: 468
Откуда: Samara
roswerk писал(а):
Слоты целые гарантированно останутся.


А что еще нужно? )))

Да, кстати. Запатентуйте, а то уйдет в народ.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 22:40 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 окт 2022, 11:57
Наличности на руках:
18.24

Сообщения: 92
Откуда: Москва
kkv, шкаф лишь средство со стеклянной поверхностью, такой же и с теми же параметрами, как и в паяльных станциях. Только совсем уж дешёвое, что всех и смущает. А дальше у кого какие руки ... Для любительских нужд самое то. Не для тех, у кого ремонт - профессия.



_________________
Мы не ищем лёгких путей. Создать себе трудности - наша задача.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 23:09 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 00:56
Наличности на руках:
638.70

Сообщения: 1188
Откуда: Kohma
roswerk писал(а):
Только совсем уж дешёвое, что всех и смущает.

Надумано . Пофиг сколько это стОит . Паяйте хоть над мангалом или костром - главное , что б после этих ремонтов не одолевали прихожане со стенаниями : Отдали знакомому ... он разбирается ... не получилось ... сделайте что нибудь ... Дальше стандартный вой Ярославны на крепостной стене по поводу цен и рвачей ремонтников ...



_________________
"Анархия -мать порядка " - вольная трактовка "Теории хаоса "
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2023, 23:48 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 16:04
Наличности на руках:
33.16

Сообщения: 458
Откуда: воронеж
Через 2 стекла, от платы например сантиметр. До скольки градусов это может прогреть плату?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 03 дек 2023, 01:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 окт 2022, 11:57
Наличности на руках:
18.24

Сообщения: 92
Откуда: Москва
sergev, откуда два стекла? Одно. Это мини духовой шкаф на 30 литров (см. фото или читай в интернете). Легко устанавливается температура платы 120 градусов на материнке. Всё как и на промышленном нижнем подогреве. Только штатного крепления платы нет.



_________________
Мы не ищем лёгких путей. Создать себе трудности - наша задача.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 03 дек 2023, 07:19 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
601.41

Сообщения: 486
Откуда: Новосибирск
roswerk писал(а):
120 градусов на материнке.

Мало. Низом для бессвинца нужно 150-160, чтоб верхом не ужаривать все до хрустящей корочки и не рвать пятаки.
И как сказал BMA , дальше плата идет по кругу.. ну от мастера к мастеру. Пока не придет осознание того, что баловство с духовками просто отнимает время и потенциальный заработок



_________________
Black.Service г.Новосибирск
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 03 дек 2023, 08:48 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 16:04
Наличности на руках:
33.16

Сообщения: 458
Откуда: воронеж
Маловато будет для замены бга. Как подогрев для комфортной работы с феном для мелочухи сверху только. Но опять же габариты-под микроскоп не влезет.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 03 дек 2023, 09:42 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 окт 2022, 11:57
Наличности на руках:
18.24

Сообщения: 92
Откуда: Москва
samsonov54, духовка даёт до 250 градусов, выбор режима широкий. И, надеюсь, это предложение оценят те, кто хочет попробовать себя в данном ремесле или начинающий.



_________________
Мы не ищем лёгких путей. Создать себе трудности - наша задача.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 03 дек 2023, 10:18 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
601.41

Сообщения: 486
Откуда: Новосибирск
roswerk
Оставлю последнее сообщение, в этом аду безумия. Паять ведь тоже можно, нагревая гвоздь в костре.
Ремонтировать клиентские платы, используя духовки и тд, можно ушатать текстолит, на какой-нибудь дорогой плате.
А затем либо молча купить плату за свой счет и заменить клиенту будто ничего не произошло, либо пытаясь ему втюхать, что у него плата некачественная, можно нарваться на клиента который на говно изойдёт, но заставит вас купить за ваш счет плату/целиком ноутбук новый. Думаю что немало людей, покинувших сферу ремонта из-за таких убытков/косяков. И величина убытков может превысить стоимость хорошего среднего термостола/ик-станции в сборе. Хорошая репутация в сфере не стоит как духовка)
В духовке разьве что, можно оплавлять паяльную пасту собирая платы для DIY мелкими партиями

Мой путь BGA пайки начался в далеком 2008 году, паял на AOYUE Int 853A с размером нагревателя 110*100мм, купленной аж за 3000р тогда. Из 10 плат, успешно паялись 5, остальыне вело винтом и посадить чип было не возможно. Нашел контору с ИК-станцией, они мне выпрямляли платы и садили чипы, за деньги, дабы мне не упасть в грязь лицом в глазах клиента. Быстро пришло осознание того факта, что хорошая оборудка решает. И покупка Термопро стала отличным приобретением. Но уж в 2023 году, выбор нижнего нагрева куда шире, чем в 2008, и на любой карман..

Зacим oтклaнивaюcь



_________________
Black.Service г.Новосибирск
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 03 дек 2023, 12:20 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 окт 2022, 11:57
Наличности на руках:
18.24

Сообщения: 92
Откуда: Москва
samsonov54. и я о том же в принципе. Чем паять на утюгах, прожекторах и прочем хламе не лучше ли начинать с конкурентоспособного нижнего подогрева. А почему паяют на утюгах? Чтобы не вкладываться в непонятно чем закончившийся разовый интерес ремонта материнки. "На коленках и с песней". Кто-то "втянется" и будет совершенствоваться, кто-то "остынет". Интернет "кишит" видео ремонта на "утюгах". Я предлагаю "утюг" на уровне нормального нижнего подогрева. Практически заводской экземпляр. А дальше только мозги и руки ремонтника. Запороть материнку без должного соблюдения технологии можно и на дорогущей паяльной станции (типа обезьяна с гранатой).
Свой "утюг" я лично опробовал, ничто не мешает, не падает, любой температурный режим стабильно возможен. Минус (для меня) отсутствие нижнего местного нагрева. Буду ставить снизу тубус с рефлектором.

Моя ошибка в том, что в первом посте надо было указать, что предложение для начинающих. Профессионалы не оценят (забыли или не хотят вспоминать, как начинали сами и как бы начинали, если бы изначально знали о моём предложении).

Спасибо за обсуждение.



_________________
Мы не ищем лёгких путей. Создать себе трудности - наша задача.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нижний подогрев устройство за минуту.
СообщениеДобавлено: 04 дек 2023, 08:54 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 май 2020, 19:06
Наличности на руках:
95.64

Сообщения: 90
Откуда: Владивосток
габариты смущают, и контроль тайминга процедуры, а если пофантазировать и доработать девайз, то можно воткнуть внутрь звукоизлучатель и генератор частоты с усилом, поэкспериментировать, меняя частоты, добиться нужной, на которой чип уже не надо снимать, в нем просто переформатируется структура кристала в исходную с завода -рабочую, а температурный фактор как условие поспособствует этому процессу )


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Нижний подогрев Lukey 863

в форуме Методики и технологии | Methods and techniques

Zlunder

4

4391

03 дек 2014, 09:19

amoralezzz Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Программаторы, блок питания, нижний подогрев.

в форуме Продам | Selling

Shal

1

1866

15 июн 2016, 09:22

Shal Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Нижний подогрев

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment

rom@nыч

147

36604

15 мар 2024, 02:33

ArtKi Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. METCAL PTC-102-21 нижний подогрев для гурманов.

в форуме Продам | Selling

test-zx

11

4437

12 фев 2017, 10:57

test-zx Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Нижний подогрев aoyue 853a. Паяльную станцию lukey 852d+

в форуме Продам | Selling

ALEXSHAI

4

2997

10 сен 2016, 04:15

ALEXSHAI Перейти к последнему сообщению

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: hurtman, lanchakov и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: