|
Текущее время: 16 июн 2024, 17:05
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
Счетчик сообщений в этом форуме выключен.
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 25 ] |
|
|
|
|
|
Автор |
|
alien_2005
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 30 мар 2021, 13:11 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:27 Наличности на руках: 905.60
Сообщения: 797 Откуда: Krasnodar
|
Не раз уже сталкивался с ситуацией, когда с железом все в порядке биос зашит заведомо рабочей прошивкой, бэдов во флешке нет, полная верефикация, даже осциллографом обмен данными идет, потом пол дня выноса мозга и берешь из коробки новую точно такую же флешку с Q на конце зашиваешь и уоля! работает. Как не трудно догадаться это значит режим Quad дал дуба, а сама флешка при этом работает, вот собственно вопрос, как кроме замены флешки эту беду диагностировать? может есть у кого такой опыт?
_________________ Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа :)
|
|
|
|
|
alien_2005
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 30 мар 2021, 14:48 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:27 Наличности на руках: 905.60
Сообщения: 797 Откуда: Krasnodar
|
gmosin писал(а): заменой флешки... вы бы хоть пост дочитывали
_________________ Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа :)
|
|
|
|
|
alien_2005
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 30 мар 2021, 16:22 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:27 Наличности на руках: 905.60
Сообщения: 797 Откуда: Krasnodar
|
gmosin писал(а): в плате флешка на максимальной частоте работает....в отличии от программатора.... я вот задмуался, может собрать устройство тестер которое будет эмулировать работу в режиме quad, но я понятия не имею как оно работает
_________________ Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа :)
|
|
|
|
|
Maxim Skridonenko
|
Заголовок сообщения: Re: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 30 мар 2021, 17:34 |
Не участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50 Наличности на руках: 4.58
Сообщения: 946 Откуда: Odessa
|
alien_2005 писал(а): но я понятия не имею как оно работает в даташитах описано чаще проблема не в том, что квад дал дуба, а в слете айди на другой.
_________________ шаман соседнего аула все для ремонта ремонт ноутбуков в Одессе продажа расходных материалов продажа нужного и полезного !
|
|
|
|
|
alien_2005
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 30 мар 2021, 17:38 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:27 Наличности на руках: 905.60
Сообщения: 797 Откуда: Krasnodar
|
Maxim Skridonenko писал(а): чаще проблема не в том, что квад дал дуба, а в слете айди на другой. можно чуть подробнее, хочу подъизучить вопрос
_________________ Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа :)
|
|
|
|
|
Doc
|
Заголовок сообщения: Re: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 30 мар 2021, 19:08 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23 Наличности на руках: 2,115.04
Сообщения: 2796 Откуда: Togliatti
|
alien_2005 писал(а): как кроме замены флешки эту беду диагностировать? может есть у кого такой опыт? А зачем? Если замена быстрее и надежней с точки зрения результата/теста чем анализирование/диагностирование, то очевидно надо просто менять/подкидывать и все. А быстрее чем тупо перепаять одну вместо другой ничего не бывает. Следовательно - анализировать что-то контрпродуктивно и экономически дороже, а значит бессмысленно.
_________________ https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
|
|
|
|
|
Maxim Skridonenko
|
Заголовок сообщения: Re: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 30 мар 2021, 19:42 |
Не участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50 Наличности на руках: 4.58
Сообщения: 946 Откуда: Odessa
|
Doc писал(а): а значит бессмысленно. ну любое исследование приносит опыт, а он в будущем очень хорошо монетизируется
_________________ шаман соседнего аула все для ремонта ремонт ноутбуков в Одессе продажа расходных материалов продажа нужного и полезного !
|
|
|
|
|
Doc
|
Заголовок сообщения: Re: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 30 мар 2021, 20:49 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23 Наличности на руках: 2,115.04
Сообщения: 2796 Откуда: Togliatti
|
Maxim Skridonenko писал(а): ну любое исследование приносит опыт, а он в будущем очень хорошо монетизируется Совершенно верно и когда НЕ делаешь глупую работу и исследования, то сохраненное время это и есть монетизация. Опыт это не только делать всю подряд дурь, но и знать когда ее делать не надо. Исследовать 100рублевую деталь - это как раз в моем понимании дурная работа) Size писал(а): наработки сильно ускоряют процедуру диагностики Флешка шьется за минуту и паяется за секунды - какой диагностический процесс касательно флешки можно сделать быстрее? Потеря айдишника не единственная проблема (при этом в программаторе он что-то не теряется обычно). Я думаю, что чаще проблемы с косяками в работе требумой плате частоте как выше и пишут, зачастую коды бегут, но где-то тормозятся, причем хаотично - а это уже "тонкие материи" Size писал(а): Например не всех флешек всегда есть запас. Если в сервисе чего-то нет элементарного, то это просто проблема сервиса и ничего более ) И решается она обычно просто - заказывается и все, а клиент пусть ждет, не хочет ждать пусть валит
_________________ https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
|
|
|
|
|
alien_2005
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 30 мар 2021, 21:39 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:27 Наличности на руках: 905.60
Сообщения: 797 Откуда: Krasnodar
|
Doc писал(а): Если замена быстрее и надежней с точки зрения результата/теста чем анализирование/диагностирование, то очевидно надо просто менять/подкидывать и все. а с чего такая уверенность что в новой флешке он исправен? в прошлой партии с али я купил 5 штук, из линейки 1я и последняя оказались рабочими quad-ами, остальные не рабочими и кроме как зашить и впаять одну за одной я никак проверить это не мог, иными словами ты никогда не можешь быть уверен что микросхема исправна, это не порядок
_________________ Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа :)
|
|
|
|
|
alien_2005
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 30 мар 2021, 22:05 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:27 Наличности на руках: 905.60
Сообщения: 797 Откуда: Krasnodar
|
sasha_m писал(а): С доноров значит а какая уверенность что на доноре живая? sasha_m писал(а): ну или поставщика менять откуда уверенность что новый не кинет тебя на качество запчастей, или что его не кинули а он сам об этом не знает. в общем моя мысль такова, нужно разработать тестер для диагностики режима quad, но пока о его работе я слишком мало знаю чтобы создавать топологию такого устройства, возможно элементная база для этого нам вообще не доступна, но вот такая у меня мысль
_________________ Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа :)
|
|
|
|
|
Doc
|
Заголовок сообщения: Re: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 30 мар 2021, 22:09 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23 Наличности на руках: 2,115.04
Сообщения: 2796 Откуда: Togliatti
|
alien_2005 писал(а): а с чего такая уверенность что в новой флешке он исправен? А я вообще уверенный чувак по жизни) и смотрю на все события через математику - склад мышления такой Если у меня на тыщу аппаратов всего 2-3 неисправные флехи, а на 5 тыщ аппаратов я может 1-2 раза только буду сильно сомневаться "вдруг все-таки и новая флеха плохая", то 1) возьму еще одну с другого источника 2) да и хрен с ним - подумаешь не починю +1 аппарат из-за своего косяка диагностики то есть проблема существует только в голове - на самом деле ее нет Гораздо актуальней проблема косячных прошиваемых мультов.... alien_2005 писал(а): нужно разработать тестер для диагностики режима quad Кому нужно? А "откуда уверенность"(c), что косяк флехи не проявится вот прямо на той самой нужной плате в самый неподходящий момент, пройдя проверку тестером ?) alien_2005 писал(а): а какая уверенность что на доноре живая? Потому что есть базовые аналитические и методологические принципы. Если плата не пашет с родной флехой, не пашет с новой и не пашет с донорской/другой с другого источника, то надо просто отстать от флехи и искать проблему дальше - волшебные тестеры тут уже не нужны
_________________ https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
|
|
|
|
|
sasha_m
|
Заголовок сообщения: Re: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 30 мар 2021, 22:15 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38 Наличности на руках: 219.13
Сообщения: 1632 Откуда: Москва
|
alien_2005 писал(а): какая уверенность что на доноре живая? Мы вот с Doc перекинулись мнениями и статистикой, пускай несколько штук в год это 10 (хотя и то перебор) Пускай один мастер ремонтирует 1000 ноубуков в год. Итого с проблемными флешками 1% ноутов И примерно такой же процент будет на донорах, а 1% от 1% стремится к нулю. Такие случаи даже просто нет смысла рассматривать.
|
|
|
|
|
Lex66
|
Заголовок сообщения: Re: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 30 мар 2021, 23:13 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 13:52 Наличности на руках: 1,143.20
Сообщения: 425 Откуда: Екатеринбург
|
Проблема основная будет в том, что на высоких частотах в переходах на панельке будет просто шлак, чтобы можно было нормально диагностировать надо или паять spi или ставить дорогие повторители, которые смогут херачить на мегагерцах... а делать приборчик, который умеет флешки за 1 доллар проверять при цене изделия скажем 500 долларов, который надо постоянно обновлять, ибо ID, ёмкости и скорости могут ещё вырасти в ближайшем времени кажется так себе затеей..
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков и моноблоков в Екатеринбурге, т. 372-23-60
|
|
|
|
|
alien_2005
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 30 мар 2021, 23:15 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:27 Наличности на руках: 905.60
Сообщения: 797 Откуда: Krasnodar
|
Doc писал(а): и при этом такие же симптомы и при этом тебе было настолько лень, что ты не подкинул еще пару флех до осознания
ну знаешь, я за этот год уже 3 раза их менял, и прикол в том что вот 5 штук заказа, первую поставил, а потом вот на днях волосы на голове рвал что из 4х оставшихся завелась с одной и то я уже это начал копать когда уже вообще идеи закончились и я не знал что делать, и тут внезапно вот такой прикол выяснился, ну как бы было бы прикольно такие моменты прояснять, не сегодня так завтра у нас все ноуты будут на квадовских флешках и тогда будет не только фраза "в любой непонятной ситуации шей биос" а к ней еще приписка "если все равно не понятно махни флеху 3 раза" ---------- Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: ---------- Lex66 писал(а): ёмкости и скорости могут ещё вырасти в ближайшем времени кажется так себе затеей..
ну с одной стороны ка бы да, но возможно в программаторах в ближайшее фремя появится функция не только Quad On/Off но и Quad TEST
_________________ Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа :)
|
|
|
|
|
Size
|
Заголовок сообщения: Re: Как диагностировать Quad-довскую память? Добавлено: 31 мар 2021, 11:42 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28 Наличности на руках: 344.90
Сообщения: 1268 Откуда: Екатеринбург
|
Все как обычно в нашей работе, в нюансах. Цитата: Если в сервисе чего-то нет элементарного, то это просто проблема сервиса и ничего более ) А нельзя рассчитать никак. Бывает купил чипов и лежат месяц, а бывает уходят за 1 день. Цитата: И решается она обычно просто - заказывается и все, а клиент пусть ждет, не хочет ждать пусть валит Клиенту нужно что то сказать, объяснить и конечно он ждет. Цитата: Флешка шьется за минуту и паяется за секунды - какой диагностический процесс касательно флешки можно сделать быстрее? Там еще время на поиск дампа, на его подготовку к прошивке. Чтобы подключить зажимы от прибора, порой даже ноут разбирать не надо. Вобщем все по ситуации. Универсального решения как бы нет на все случаи. Как говорил Максим, понимание процессов позволяет нам мыслить шире. Не зная основ (я не про конкретный случай а в общем) можно много неверных выводов сделать. А зная мы можем увидеть новые возможности.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 25 ] |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|