den2 писал(а):
Так как там питания должны подаваться в определённой последовательности и на определённое время.
Посмотреть, что это значит осциллографом и сравнить
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов https://vlab.su/viewtopic.php?f=4&t=104977 |
Страница 1 из 1 |
| den2 [ 17 июл 2020, 21:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Выдал мне Ютуб ролики от АСЦ. В одном из них упоминалось,что не стоит подавать напряжения в линии питания хабов,видиков,процов (про ноуты имеется ввиду,но думаю,что к матерям и видяхам это тоже относится.). Так как там питания должны подаваться в определённой последовательности и на определённое время. А подавая питание от ЛБП,чтобы ,например,выяснить,что же померло,питальник или потребитель,можно потребитель легко спалить. Но вот как быть в такой ситуации,ничего не сказано. Может кто подкинет умные мысли,как поступать в данном случае. |
|
| sasha_m [ 17 июл 2020, 21:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
А разорвать цепь и подать в сторону питальника это сложно? |
|
| Lev_Grishenin [ 17 июл 2020, 22:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
sasha_m писал(а): А разорвать цепь и подать в сторону питальника это сложно? Что за вредные советы))) подать на живой ШИМ со стороны катушки, ШИМ начнет нездорово кушать и греться. |
|
| sasha_m [ 17 июл 2020, 22:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Lev_Grishenin Никогда не кушали не грелись. Но можно, конечно, просто определить с какой стороны заниженное сопротивление. |
|
| Lev_Grishenin [ 17 июл 2020, 22:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Rt8207 так делает, например. Потом ещё и не работает. Можно по даташиту даже прикинуть почему. Коротко подать на нагрузку, чтоб тепловизором глянуть что греется-вряд ли что-то сгорит. По крайней мере, это практично. |
|
| com77 [ 17 июл 2020, 23:39 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
den2 писал(а): Так как там питания должны подаваться в определённой последовательности и на определённое время. Посмотреть, что это значит осциллографом и сравнить
|
|
| sasha_m [ 17 июл 2020, 23:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Lev_Grishenin Виолин говорит что на нагрузку тем более нельзя, типа не та последовательность подачи питаний. Хотя он много чего говорит, как рекламу в поиске запретят, как их совместный с мэрией Москвы проект Чудо техники всех нас победит, и ещё какие-то страшилки были. Уже годы прошли  По факту, если там не сам чип в Кз, а, допустим, кондёр, то до чипа и не дойдёт ничего толком%) По сути - я не сталкивался со смертью этой шимки от подобных действий, верю на слово. |
|
| com77 [ 18 июл 2020, 00:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
sasha_m писал(а): просто определить с какой стороны заниженное сопротивление. Этого вполне достаточно... den2 Ден бедолага  , езжай на казанское голубое озеро есть шашлыки,  ты явно переутомился...
|
|
| den2 [ 18 июл 2020, 00:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
com77 Сообщение не в тему В такую жару я лучше дома посижу )) |
|
| nik751 [ 18 июл 2020, 08:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
den2 писал(а): Выдал мне Ютуб ролики от АСЦ. В этом ролике речь шла не о том,что нельзя подавать напряжения для поиска КЗ,а о том,что прежде чем подать напряжение надо бы слегка подумать. |
|
| den2 [ 18 июл 2020, 12:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
nik751 Пересмотрел ролик,правы...нужно будет найти ролик у них,где они поясняют ,почему нельзя подавать... |
|
| Edn [ 18 июл 2020, 12:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
den2 писал(а): почему нельзя подавать... Потому что логика с неоткрытыми коллекторами (внутренняя, не порты) должна быть приведена в нулевое состояние. Да и проблем затворов в случайном состоянии никто не отменял. Но эмулировать нужную последовательность не так уж и трудно. Но вот вопрос - зачем ? |
|
| Serge_L [ 18 июл 2020, 17:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Ответьте мне, а зачем что-то подавать с ЛБП? В-принципе, можно и подавать! Важно ДО того проделать некоторую работу! Просто вы наверное плохо представляете, сколько приходит пожженого идиотами с ЛБП! |
|
| den2 [ 19 июл 2020, 14:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Serge_L Воооот,для этого и вопрос я задал КАК ПРАВИЛЬНО ПРОВЕРЯТЬ. Так как тыкаль ЛБП это то ещё удовольствие. Работу я ,например,до подачи питания в цепь проделал,но вдруг ошибусь и привет. |
|
| leopold1112 [ 19 июл 2020, 15:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Никогда не подавал с ЛБП в плату питание. Окромя где КЗ, для выявления виновника. |
|
| Edn [ 19 июл 2020, 21:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
leopold1112 Аааааа вот и попался Тыкаешь во вторичный питальник определить где коротыш, а закороченный кондер возьми и отгори в этот момент  . И питалово уже не в коротком, а побежало в чип, когда его там не должно быть.Ну это я так, из вредности выстраиваю вероятности 
|
|
| Котеус [ 05 авг 2020, 11:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Edn писал(а): закороченный кондер возьми и отгори в этот момент Если кондер ЗАКОРОЧЕН, то никуда он денется, так и будет обогревать плату, если не вжаривать ему 100 ватт... :D А вот если он в утечке, то тогда да, все становится очень интересно. По теме - знание типовых пробоев помогает в 90% случаев. В остальных 10% помогает последовательное разрывание перемычек. Выжигатель, конечно, всегда наготове лежит. Но только для тех случаев, когда 100% проверены распаянные проц/хаб/видос/озу и это не они. В случае китайбуков и безсхемных/безбордвьюшных реализаций - интуиция и внимательное изучение схемотехники по плате и шитам шимок. Последний раз выжигателем я спалил плату более четырех лет назад - и то по собственной дурости. Перепутал щупы выжигателя и мультиметра, померял напряжение на кварцевом генераторе :D |
|
| Edn [ 05 авг 2020, 12:03 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Котеус писал(а): то никуда он денется Отгоревших площадок с угольками и торфом не видели ? |
|
| Котеус [ 05 авг 2020, 15:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Если до вмешательства кондер не прожег плату, а просто пробился и висит себе в кз - то от 1-2 ватт поданной мощности он не подорвется. Я же не зря написал, что сотню ватт давать не надо. Хватает 1в и 1-2 ампера для выявления КЗ. В крайнем случае если кондер по +19 пробило - то иногда повышаю до 3в. 3в 2а это 6 ватт. Ни разу не подрывало с прогаром от таких мелочей. |
|
| Черномор [ 06 авг 2020, 09:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
По цпу 4-5 поколений ничего, никуда, "подавать" не надо). Элементарные сопротивления по 1.05, RTC, одной контрольной точке мерьте и всё). Видеочипы - сопротивление питания ядра у современных очень низкое, тут не пройдёт. НО! не хочу говорить прямо, косвенно их смерть диагностируется, опять таки по некоторым сопротивлениям. ---------- Добавлено спустя 6 минут 36 секунд: ---------- Дайте фотку проца, мне лень, покажу где мерять. |
|
| sasha_m [ 06 авг 2020, 20:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Черномор Хотя я в принципе догадываюсь, распиновка тестпоинтов есть ---------- Добавлено спустя 13 минут 15 секунд: ---------- По теме. Тошиба доисторическая, на inventec. Было КЗ по 5в. Ну накинул туда лабораторник, щупал-шупал плату пальцометром, а потом вдруг херак! и потребление пропало. И КЗ пропало, и сопротивление пришло в норму, и дежурки запустились, и в целом аппарат заработал. Что-то отгорело Вот только что именно. По 5в не так много потребителей, шимки, звук, сеть, картридер. Всё работает. Вернётся по гарантии?) Тут, конечно, мог бы помочь тепловизор, но как-то неохота за него 30к+ вываливать ради единичных случаев. Может для десктопов/видеокарт актуально, где плата толстая и теплоотвод большой. Или для буков тоже полезен? ---------- Добавлено спустя 36 минут 46 секунд: ---------- sasha_m писал(а): Вернётся по гарантии?) Ответ нашёлся быстрее чем я ожидал, вернётся 
|
|
| galkinvv [ 09 авг 2020, 04:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Lev_Grishenin писал(а): sasha_m писал(а): А разорвать цепь и подать в сторону питальника это сложно? Что за вредные советы))) подать на живой ШИМ со стороны катушки, ШИМ начнет нездорово кушать и греться. Lev_Grishenin писал(а): Rt8207 так делает, например. Потом ещё и не работает. Можно по даташиту даже прикинуть почему. К слову, о каких напряжениях речь? У меня сложилось (видимо ошибочное) мнение что "Напряжения до 1V ничего из того что уже не горелое не сожжёт". То есть при диагностике КЗ подаю до 1V на любой питальник, ожидая единственный риск в том, что КЗ внезапно уйдёт и причина потеряется. Второй вопрос при диагностике КЗ - кто-нибудь пользуется "готовыми" 4щуповыми миллиомметрами? Я при момощи ЛБП и тока порядка 0.2-1А + милливольтметр определеляю по падению напряжения на дросселях с какой стороны от дросселя КЗ. То есть фактически таким образом меряю сопротивление до земли с одной стороны дросселя и с другой. При токе порядка 1А падение на лросееле имеет порядок сотых-десятых милливольта и средне-дешёвый мультиметр с этим справляется. Это по сути 4щуповый миллиомметр сделанный на коленке, но к моему удивлению поиск готовых решений не показал что их много. Как индустрия без них обходится? Или я что-то пропустил? |
|
| Черномор [ 13 авг 2020, 17:41 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Да и правильно всё ! Настоящие мастера не спросят! Мастер не определяется какой то абстрактной лычкой на форуме, да тьфу, снимайте, ду-май-те! |
|
| Pioopi11 [ 18 авг 2020, 09:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Осцилограф штука дорогая, мне на паяльную станцию не сразу хватило |
|
| Edn [ 18 авг 2020, 21:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Pioopi11 писал(а): Осцилограф штука дорогая, мне на паяльную станцию не сразу хватило Это к чему было ? Жалобы на материальное состояние на другом сайте, где не про технику, а про политику 
|
|
| Boglen [ 09 сен 2020, 14:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов |
Pioopi11 писал(а): Осцилограф штука дорогая, мне на паяльную станцию не сразу хватило fnirsi-5012h стоит у китаез 5к. Для ноутбуков в 90% случаев его достаточно. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|