Текущее время: 19 апр 2024, 22:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 26 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 15:56 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 13:01
Наличности на руках:
70.14

Сообщения: 163
Откуда: Ulianovskaya obl.
Доброго времени суток всем! Давно заметил что у чипов HM170, HM175 и у похожих на них процов Gemini Lake после перекатки на свинец компаунд вокруг кристалла становится каким-то рыжим, иногда даже коричневым. Так как на работоспособность это никак не влияло, то и внимания я на это особого не обращал. Но на днях не поехал покупной проц, при попытке вернуть его, получил от продавца претензии что компаунд цвет изменил, а значит это я его перегрел сажая на бессвинец. Но я то знаю что сразу перекатал на свинец и цвет он изменил уже после этого. Соответственно возникли мысли, а может я что-то делаю не так просто. По спрашивал коллег, у всех всё так же. Что интересно что когда снимаешь на отпайке бессвинца компаунд цвет не меняет, но стоит перекатать, становится рыже-коричневым. По этому прошу поделится своими наблюдениями как ведёт себя компаунд на таких чипах у вас, ну или может как-то знает это лечится(если это конечно не нормально :-): )
P. S. Катал на свинец трафаретом прямого нагрева лазерной резки, флюс FluxPlus, фен Quick 2008 345 градусов поток 85 литров. Сажал на термопро, на стандартном свинцовом профиле, хотя цвет стал рыже-коричневым уже до этого.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 18:32 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 18:03
Наличности на руках:
1,382.78

Сообщения: 777
Откуда: ukr
NVKomlev писал(а):
345 градусов

Зачем такая температура???


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 19:07 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 13:01
Наличности на руках:
70.14

Сообщения: 163
Откуда: Ulianovskaya obl.
На другой дольше времени уходит, экспериментальным путём пришёл к ней... Я всё так катаю, но цвет меняется только на этих чипах


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 19:49 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,052.60

Сообщения: 2753
Откуда: Togliatti
поток должен быть минимальный - не знаю сколько в литрах, у вас не соревнования на скорость... а вы фигачете в полтора раза больше, чем максимум у 857 квика; в итоге чипу песец, а по гарантии почему-то продавец должен отвечать; вот потому после пайки надо лесом всех слать - уж кому в обиду, кому нет



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
В сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 20:07 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 13:01
Наличности на руках:
70.14

Сообщения: 163
Откуда: Ulianovskaya obl.
На минимальном потоке уходит сильно много времени на прогрев до плавления шаров, в результате чего темнеет текстолит, по крайней мере когда подбирал условия у меня так было... А какой смысл ставить минимальный поток при накатке шаров?... И походу я с литрами чего-то напутал, 75% от максимального потока, это 30 литров. Пардоньте в общем :smu:sche_nie:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 21:29 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,052.60

Сообщения: 2753
Откуда: Togliatti
NVKomlev писал(а):
А какой смысл ставить минимальный поток при накатке шаров?

Ограничить количества тепла в единицу времени. Зачем на станции профиль по 8 минут - как вдолбали бы сразу, но нет же )
Про ваш Квик не знаю, у меня простой 857D или DW+ (забыл) - поток самый минимум, оплавление меньше минуты, чип естественно в воздухе



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
В сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 21:44 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 13:01
Наличности на руках:
70.14

Сообщения: 163
Откуда: Ulianovskaya obl.
Да такой же простой как и у вас, только с турбиной в корпусе фена :-): ... Не прогревает у меня так, получается долго и очень неравномерно, что напрямую сказывается на здоровье чипа... Да и ИМХО при накатке трафаретом прямого нагрева скорость нагрева сильной роли не играет т.к. греется в первую очередь трафарет и шары, а до самого чипа тепло доходит опосредованно весьма, но это моё мнение :-): ... А возвращаясь к сути вопроса, компаунд на этих чипах цвет у вас меняет или нет?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 23:12 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
NVKomlev
Купите клей флюс и сажайте шары на нижнем подогреве разогревая основание, на котором лежит сам чип до 205С
Всё будет зелёное и первозданное :hi_hi_hi:

В видео с 5:27.



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 23:24 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 13:01
Наличности на руках:
70.14

Сообщения: 163
Откуда: Ulianovskaya obl.
Эти у меня и так нормально катаются :-): . Вопрос был про конкретные чипы, так сказать для статистики и возможно корректировки собственных действий.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 23:27 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
NVKomlev
Хотите 100% результат.
Оплавляйте шары не феном, а низом 205С - 15 секунд - всё зеленое и припаяно.



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 23:34 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 13:01
Наличности на руках:
70.14

Сообщения: 163
Откуда: Ulianovskaya obl.
Это как при перекатке чипа шары низом плавить? По подробнее если можно :-):


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 23:40 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
NVKomlev
Хоспыдя :-)
Кудаж ещё подробнее то ;;-)))
Нанесли на подготовленный чип флюс.
Приложили и выровняли трафарет.
Засыпали шары и убрали излишки.
Положили чип на нижний погорев и нагрели его до 205С - подержали 15-30сек и всё готово.



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 23:43 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
778.01

Сообщения: 3434
Откуда: Tagan York
Doc
Абсолютно соглачен. У меня фен полный дешман, и шим снять с платы его надо кочегарить под 400, ну наверное надо откалибровать,
но я как то привык, да и все, так вот перекатка использую его же, но на 280 все прекрасно садится.
А низом то в чем проблема? Небольшой нагреватель да и все. Удобно


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 23:46 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 13:01
Наличности на руках:
70.14

Сообщения: 163
Откуда: Ulianovskaya obl.
Ну теперь хоть понятно... На любителя метод, если честно :-): и я не уверен что поможет :-):
---------- Добавлено спустя 5 минут 4 секунды: ----------
seminenko писал(а):
но я как то привык, да и все, так вот перекатка использую его же, но на 280 все прекрасно садится

А как с цветом компаунда на этих чипах? Собственно это и интересно


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 18 окт 2021, 00:12 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
778.01

Сообщения: 3434
Откуда: Tagan York
Так никто не знает что там реальности 280 попугаев означают.
Лежит несколько штук новых 170-175 мобильных и десктопных.
Отпишусь, завтра не успею, послезавтра перекатаю


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 18 окт 2021, 00:18 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 13:01
Наличности на руках:
70.14

Сообщения: 163
Откуда: Ulianovskaya obl.
Очень буду благодарен... Когда был китайский фен тоже примерно на 300 реболил, но там поток воздуха был на минимуме сильно больше чем у квика, да и температура по ощущениям была выше... Что самое интересное вопросы только с этими чипами, с остальными всё ок. Да и эти не дохнут, а именно цвет меняют, причем текстолит остаётся таким как и был, только компаунд чудит.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 18 окт 2021, 14:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
28.13

Сообщения: 104
Я где-то на Али видел плоские нагреватели, работающие от 220 Вольт. Стоят около 300-400 р, фиксированная температура 250 градусов. Как вариант для реболла низом. Хотя мне лично больше нравится специальная печь для реболла. :-)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 18 окт 2021, 14:23 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
229.10

Сообщения: 1608
Откуда: Москва
Вероятно, поток (85л) слишком большой и задувает на сторону кристалла, да и подложка-то у них тоненькая


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 18 окт 2021, 19:36 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 13:01
Наличности на руках:
70.14

Сообщения: 163
Откуда: Ulianovskaya obl.
User1975 писал(а):
Хотя мне лично больше нравится специальная печь для реболла

А мне нравится специальный завод для реболла, но дорго и поставить некуда, так что катаю тем что есть в наличии)))


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 18 окт 2021, 19:39 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
NVKomlev
Фен всегда нестабилен, расстояние, просадка в сети и т.д. и т.п - поэтому и результат разный.



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 18 окт 2021, 19:41 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 13:01
Наличности на руках:
70.14

Сообщения: 163
Откуда: Ulianovskaya obl.
sasha_m писал(а):
Вероятно, поток (85л) слишком большой и задувает на сторону кристалла, да и подложка-то у них тоненькая


Ну я относительно 85 литров поправился в третьем посте примерно, это просто мечты в реальность прорвались похоже :-): ... Там поток на самом деле не прям адский, относительно максимума китайцев, например... Я думаю что если бы так было, то и остальные чипы как-то реагировали бы на это, но с ними всё ок, хотя те же камни 6 поколения или Brodwell тоже тонкие
---------- Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд: ----------
com77 писал(а):
Фен всегда нестабилен, расстояние, просадка в сети и т.д. и т.п - поэтому и результат разный

Да это понятно, но стабильность данного явления относительно определённой группы чипов малость напрягает... Появляются мысли о собственной рукожопости :-)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 18 окт 2021, 19:48 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 18:03
Наличности на руках:
1,382.78

Сообщения: 777
Откуда: ukr
Посмотри термопрофиль оплавления свинцового припоя
вопросы пропадут


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 18 окт 2021, 20:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 13:01
Наличности на руках:
70.14

Сообщения: 163
Откуда: Ulianovskaya obl.
Видел неоднократно, но вопросы не к оплавлению шаров или повреждению чипов, а конкретно к цвету компаунда определенных микросхем. Что бы феном выдержать профиль нужно быть человеком-пирометром ИМХО :-):


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 18 окт 2021, 20:21 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 18:03
Наличности на руках:
1,382.78

Сообщения: 777
Откуда: ukr
NVKomlev писал(а):
а конкретно к цвету компаунда определенных микросхем


всё нормально там с цветом компаунда,у меня не меняется
оплавление свинцовых шаров 220-230 (температура потока)
температуру снятия заводских шаров тоже нужно учитывать, подложка тонкая

PS чипы с непонятной датой выпуска и условиями хранения, крайне желательно сушить


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 18 окт 2021, 20:32 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 13:01
Наличности на руках:
70.14

Сообщения: 163
Откуда: Ulianovskaya obl.
220-230 это температура воздушного потока? Родные шары снимаю паяльником с каплей свинца, температура 350


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
СообщениеДобавлено: 18 окт 2021, 20:43 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 18:03
Наличности на руках:
1,382.78

Сообщения: 777
Откуда: ukr
NVKomlev писал(а):
220-230 это температура воздушного потока?


Да

NVKomlev писал(а):
снимаю паяльником с каплей свинца, температура 350


термопара с каплей термопасты или силиконового масла, в область кристалла, помогут разобраться что происходит


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 26 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. GL72 6QF ( MS-16J51) Замена HM170 на HM175 ?

в форуме Техническая документация компонентов | Technical documentation of components

zebu

7

3699

22 мар 2021, 07:44

Voodoo_r Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Y700 (NM-A541) Замена HM170 на HM175

в форуме Lenovo IBM

eugkov

5

1748

12 мар 2020, 18:49

eugkov Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. GE72-6QF APACHE-PRO (6j41 rev 1.0) HM170 с дыркой, взамен HM175

в форуме MSI

stefaniuss

11

1779

02 апр 2021, 18:47

Tolyanblch Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. hm175 вместо hm170

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Lev_Grishenin

2

941

04 июн 2021, 11:40

Черномор Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. asus gl502vs (gl502vs rev. 2.0) Замена hm170 на hm175

в форуме ASUS

eugkov

5

768

21 апр 2022, 11:18

eugkov Перейти к последнему сообщению

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron