Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Кто на плате "хозяин"
https://vlab.su/viewtopic.php?f=4&t=47875
Страница 1 из 1

siberian [ 24 июн 2016, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Кто на плате "хозяин"

Вот немного сокращенный, по его просьбе, текст
fox2trot писал(а):
Заголовок: HP 15-n010sr (DA0U92MB6D0 REV: D) Пост 00, мигает reset с частотой примерно 3Гц
siberian писал(а):
fox2trot писал(а):
При начальном старте мульт тестирует доступную периферию, о чем сообщает выдачей пост кодов, после этого переходит на обмен с хабом.

Сплошные заблуждения...
Единственно, что делает мульт при включении питания, это проверяет наличие сигналов ACIN, LID_EC# и ждёт NBSWON1#. После его получения запускает процесс включения платы, в котором естественно участвует и хаб...
Тестированием периферии и выдачей POST-кодов занимается хаб и CPU - самостоятельно мульт не выдаст ни одного POST-кода...
На начальном этапе запуска именно CPU, через хаб, инициирует обмен с мультом по LPC...


Только сейчас увидел ваш ответ. К сожалению, как раз вы ошибаетесь. Ремонт ноутов у меня хобби, основная работа - ...., поэтому знаю несколько больше чем дают даже авторизованным сервисам, правда для конкретной линейки, но принцип у всех одинаков. Мульт, после старта тестирует доступную ему периферию, после чего в режиме MASTER инициализирует ХАБ, потом процессор. При инициализации ХАБа возможен опрос периферии, когда ХАБ ведомый и только после инициализации процессора он переходит в режим MASTER по отношению к мульту. В зависимости от поколения, переход MASTER - SLAVE варьируется на разных этапах. И еще, ХАБ это жесткая интеллектуальная логика без процессорного ядра, по сути куча периферии на шине, т.ч. говорить о том что ХАБ способен что-то самостоятельно выдать кроме ошибок в регистрах, несколько некорректно, а вот мульт как раз может и должен, поскольку имеет собственное процессорное ядро. Если не убедил, можете поискать дизассемблированный исходник прошивки какого-то старого мульта с комментами. Я как-то наталкивался в сети. Старый, но наглядный. ...

Отсюда и вопрос - неужто я все эти годы заблуждался, полагая, что всем на плате заведует CPU ну и контроллер ME в хабах от Intel?

Doc [ 24 июн 2016, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

Начинается все с мульта, который по шине lpc обменивается с чипсетом (как он физически реализован уже не принципиально) а через него и с процом (upstream), хотя формально это даже не обязательно ибо это как "довесок производительности" - 1 проц, 2, 4 на одной борде, не важно;
Host (обычно чипсет) выставляет lframe# - шина освобождается и идет обмен данными (ну и так каждая новая порция), в зависимости от посланных команд подключаются соответствующие устройства, которые в свою очередь (чипсет опять же) могут инициализировать другие устройства уже на своих шинах (в том числе и spi)
LPC это тот же isa - просто более удобоваримый, за десятки лет так толком ничего и не изменилось)

http://www.intel.com/design/chipsets/in ... 128901.pdf

Me - тут вообще лишний если так можно выразиться, "надстройка более высокого уровня" интела

siberian [ 24 июн 2016, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

fox2trot писал(а):
Мульт, после старта тестирует доступную ему периферию, после чего в режиме MASTER инициализирует ХАБ, потом процессор.
то есть вот так? Мульт инициализирует чипсет и CPU?

amdeev [ 24 июн 2016, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

Ну, к примеру разрешить подать питание - это подходит под определение "инициализировать"?
На плате главные - первые два мосфета и еще один с батареи, без них не будет B+ и все остальные пойдут курить бамбук. Не слушайте сектантов всяких :-)

siberian [ 24 июн 2016, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

amdeev писал(а):
Ну, к примеру разрешить подать питание - это подходит под определение "инициализировать"?

ИМХО, инициализация, это нечто другое... согласны?

sergei21 [ 24 июн 2016, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

siberian писал(а):
Мульт инициализирует чипсет и CPU


сняв флешь хаба ноут ведет плохо .
и чего не засунут мульт в процехаб

igils [ 24 июн 2016, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

А вот захотелось мне вообще сделать плату под себя, и с меньшим количеством деталек. И решил я, а накой мне этот мульт? Благо, интел уже много лет позволяет своим мостам штатным образом отрабатывать включение, выключение и прочие состояния ACPI, клавиатура - USB... Что там у нас еще висит на мультике и без чего не быть проекту? Обработка различных системных событий программируемыми портами? Так этого добра и в системной логике хватает, с избытком.
У кого теперь дубинка? @ Рей Донован

Doc [ 24 июн 2016, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

siberian писал(а):
то есть вот так? Мульт инициализирует чипсет и CPU?

Нет, в современных реалиях имхо только чипсет (про cpu_vron речь конечно не веду - это несколько другое) - и слово инициализирует мне не нравится, но другое не подберу; скорее передает управление

sergei21 писал(а):
сняв флешь хаба ноут ведет плохо .

потому что ему надо что-то делать, а он "не может"

igils писал(а):
И решил я, а накой мне этот мульт?

ну так простой эксперимент - отключите его от lpc на каком-нибудь свежем аппарате, то есть где на нем минимум функций и своя прошивка, а у чипсета своя spi и тд; вот и посмотрим, может и действительно не нужен уже)

igils [ 24 июн 2016, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

На свежем или не очень аппарате не интересно, лучше его сделать и заработать денюшек.
И смотрим слишком узко, только в ноутбуки. Есть десктопы - там мультик так и остался мультиком. А после отмирания FDD, LPT, COM, PS/2 - еще чем-то меньшим.

Size [ 25 июн 2016, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

да у fox2trot вообще крылатых фраз одним местом еш. Вот некоторые из них:
Цитата:
Если вам однажды не повезло, это не значит что все ноуты DNS плохо собраны. Новые Леново и Асусы например, по качеству изготовления и сборке полное барахло и пресловутые DNS оставляют их далеко позади по этим параметрам. Да вообще, по всем, если уж честно говорить.
По моей личной оценке, DNS идет сейчас на уровне Dell, а некоторые модели вообще на уровне HP.
Сразу говорю, брендоманией не страдаю и искренне не понимаю тех, кто выбирает вещь из-за бренда, а нее потребительских качеств.


Цитата:
Судя по вашим высказываниям\знаниям в некоторых постах, вы и начинку ноутов редко-то видите, а звание "ИНЖЕНЕР" в этом форуме чистая фикция. Я те самые ThinkPad ремонтировал, когда вы о них даже не слышали и имею возможность сравнивать как качество так и тенденции, причем в разных ценовых категориях. Внешние "красивости" и количество защитной пленки совсем не эквивалентно качеству пластика изделия, просчету конструкции на тепло\жесткость и прочим мелочам составляющим качество. Т.ч. идите в своем сервисе народу мозги "шмурдяками" компостировать, а здесь не надо. Тут блатные не собираются и разговаривают тут на нормальном языке.


Цитата:
Для общего сведения, у Asus-ов, от 53-го и выше есть такая скверная особенность, на залитых часто летят процессора. У меня уже пачка их валяется и все с асусов. Т.ч. проверьте на всякий случай.


Цитата:
Чукча и читатель и писатель.


Продолжать могу до бесконечности ребята. Единственное что приходит на ум, чтобы разработчики этого чудесного форума ввели такую функцию как возможность игнорировать сообщения от некоторых пользователей. Было бы круто.

Doc [ 25 июн 2016, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

Личный раздел - Друзья/Недруги

"Недруги — это пользователи, которые будут игнорироваться по умолчанию. Сообщения этих пользователей будут скрыты. Однако личные сообщения от недругов разрешены. Учтите, что вы не можете игнорировать модераторов или администраторов."

siberian [ 25 июн 2016, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

Doc писал(а):
Однако личные сообщения от недругов разрешены.

A если настроить, то будут автоматом удаляться...

amdeev [ 25 июн 2016, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

Да какая разница, жалко что-ли, пусть пишет...
---------- Добавлено спустя 5 минут 14 секунд: ----------
sergei21 писал(а):
и чего не засунут мульт в процехаб

Скоро засунут... И все это хозяйство припаяют на шлейф матрицы
---------- Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: ----------
siberian писал(а):
ИМХО, инициализация, это нечто другое... согласны?

Да согласен, но если честно, мне глубоко фиолетово, я ремонтник а не философ...

Шизиков в мире дофига, вспоминаю, как где-то в конце 90-х, когда мы начинали собирать компы, подходит паренёк, долго спрашивает про биос, кмос. батарейку и т д. Потом признался, что хочет с помощью компьютера отмотать время назад... Интересно, получилось у него? :ps_ih:

TSARIVAN [ 25 июн 2016, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

amdeev писал(а):
Скоро засунут... И все это хозяйство припаяют на шлейф матрицы

Когда ждать? Я только-только классику начал осваивать.... :(

sergei21 [ 25 июн 2016, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

TSARIVAN писал(а):
Когда ждать


закон мура почитай.

TSARIVAN [ 25 июн 2016, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

sergei21 писал(а):
закон мура почитай.

Читал как-то...

siberian [ 25 июн 2016, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

amdeev писал(а):
Потом признался, что хочет с помощью компьютера отмотать время назад... Интересно, получилось у него?

Может личное и отмотал, а для всех остальных - нет...
amdeev писал(а):
Шизиков в мире дофига
Эт точно! Ещё в советские времена работали у меня двое - как потом оказалось, оба постоянные пациенты психбольницы. Пока у них не замкнет что-то в головушке - вполне нормальные парни...

vlad77 [ 26 июн 2016, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"

siberian писал(а):
Эт точно! Ещё в советские времена работали у меня двое - как потом оказалось, оба постоянные пациенты психбольницы. Пока у них не замкнет что-то в головушке - вполне нормальные парни...

Два дебила - это сила.

siberian [ 26 июн 2016, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто на плате "хозяин"  [РЕШЕНО]

vlad77 писал(а):
Два дебила - это сила.

Они были отнюдь не дебилы...

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/