Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Сложности покупки НОВЫХ чипов.
https://vlab.su/viewtopic.php?f=4&t=59823
Страница 1 из 1

Size [ 10 апр 2017, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Хотелось бы поделиться с мастерами опытом выбора новых микросхем при покупки в Китае.
Едет большой заказ, имею некоторый (небольшой) опыт.
Так же буду рад получить советы от ЖЕЛАЮЩИХ ими поделиться.
Просьба людям которые скажут что никто делиться ничем не будет обойти тему стороной. Это ваш выбор.
Итак. Поехали.

На ноутбук 1 есть очень хорошая такая статейка, которую все уже наверное знают. Спасибо Алексею что поделился с нами ценной информацией и своим опытом. Что можно сказать помимо нее.

Сравнение датакода Можно посмотреть датакод такого же чипа скажем на BGAONLINE и сравнить. Уже может помочь в определении.

Залуженный указатель "стрелочка" Является как бы косвенным доказательством ребола. Мол китаец чистил чип оплеткой. Есть нюансы:
1) Я когда решаю перекатать чип на свинец чищу оплеткой. И никогда почему то я не залуживал данный указатель.
2) Попадались чипы с залуженным указателем. Все остальное в идеале, ни царапинок, датакод совпадает с новым товаром. И работают очень долго. Один из них 216-0752001 трудится чуть более года в моем домашнем ноутбуке при ежедневной серьезной эксплуатации.
3) Данная микросхема возможно новая, но в процессе транспортировки повредили шары, их пришлось "досаживать", от того и залудили указатель.

Мятые шары Поставщик сообщает о том что чипы пришли в палеттах. И деформация шаров эт норма.

царапинка под микроскопом на пузике чипа Является косвенным доказательством реболла. Мол китаец поцарапал оплеткой поверхность.

shat [ 10 апр 2017, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Size
Цитата:
Мятые шары Поставщик сообщает о том что чипы пришли в палеттах. И деформация шаров эт норма.

Я бы у такого продавца больше ничего никогда не покупал. Он даже упаковки заводской не видел ни разу.
Цитата:
царапинка под микроскопом на пузике чипа Является косвенным доказательством реболла. Мол китаец поцарапал оплеткой поверхность.

Микроскоп главное взять помощнее(Х100 минимум) - всё в говно спишите.

Shelest [ 10 апр 2017, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Если мусор не подбирать и не искать по 10$ нормальные чипы есть в китае. Вот например каждую упаковку свой лот и естественно никаких царапин и прочего.

Size [ 10 апр 2017, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Цитата:
никаких царапин и прочего.

Как уже сверху подметили и я не допечатал.
Микро царапинки наверное есть на каждом чипе.

Черномор [ 10 апр 2017, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

По северам аэмдешным - если чипы в одной ленте, а циферки выделенный красным во вложении не совпадают это серьезный повод задуматься о новизне. Есть не на всех чипах почему то.

Затемненные грани тоже повод насторожиться.

Size [ 10 апр 2017, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Черномор спасибо! интересно!

Hits [ 10 апр 2017, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Size писал(а):
Залуженный указатель "стрелочка" Является как бы косвенным доказательством ребола. Мол китаец чистил чип оплеткой. Есть нюансы:


Не надо путать "залуживание" и никелирование. Отличить их очень легко по структуре поверхности и наличию коррозионной пленки.

shat [ 10 апр 2017, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Hits
Цитата:
Не надо путать "залуживание" и никелирование.

А никелирование то там откуда?
Иммерсионное золото или олово обычно.

Hits [ 10 апр 2017, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

shat писал(а):
А никелирование то там откуда?
Иммерсионное золото или олово обычно.


Дим, а ты глянь в DataBook амдешные. Никелировка части поверхностей очень даже практикуется. Правда, точных указаний "по-полигонно" там нет, но сам факт остается фактом.

Алексей. [ 11 апр 2017, 03:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Shelest писал(а):
Если мусор не подбирать и не искать по 10$ нормальные чипы есть в китае. Вот например каждую упаковку свой лот и естественно никаких царапин и прочего.

А купить их напрямую в Москве с ГАРАНТИЕЙ, а не через Китай, нынче проблема?
---------- Добавлено спустя 5 минут 33 секунды: ----------
Size писал(а):
Хотелось бы поделиться с мастерами опытом выбора новых микросхем при покупки в Китае.
.

Сейчас Китайцы очень замечательно реболят чипы на специализированном оборудовании, шлифуют кристаллы, перемаркировывают так, что хрен от новых и нормальных отличишь. Недавно заходили "коллеги" с такими чипами, свежий год, выглядят "красиво", а на самом деле реболл. Существуют несколько способов, определения новых чипов, и все они завязаны на хорошую оптику (не цифровую).
Рассказывать не буду, 100 раз уже разжёвано, но те, кто работает с чипами давно, легко отличат фуфло от оригинала.

Size [ 11 апр 2017, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Цитата:
А купить их напрямую в Москве с ГАРАНТИЕЙ, а не через Китай, нынче проблема?

Когда объем в месяц только по чипам становится большой. Начинаешь задумываться сколько денег уходит мимо. И заранее сообщу, я понимаю, что это целое отдельное и ответственное дело. Просто учитывая заказ, есть смысл и интерес этим заниматься.

Цитата:
Сейчас Китайцы очень замечательно реболят чипы на специализированном оборудовании, шлифуют кристаллы, перемаркировывают так, что хрен от новых и нормальных отличишь.

Именно. Об этом и пытался сказать мой коллега на нб1, но был не понят и осмеян тамошними обитателями.

Цитата:
Недавно заходили "коллеги" с такими чипами, свежий год, выглядят "красиво", а на самом деле реболл.

Ловил такое как то в партсе, поставил через 1,5 мес вернулся. На вид - идеал. Плата была La-5911p, думал и видео сдохло, а нет. Дунул феном - завелся. 216-0752001

Цитата:
Существуют несколько способов, определения новых чипов, и все они завязаны на хорошую оптику (не цифровую).
Рассказывать не буду, 100 раз уже разжёвано, но те, кто работает с чипами давно, легко отличат фуфло от оригинала.

Да вроде все перечитал по этому вопросу. И тут и на НБ1, да и шерстю форумы частенько после побед над платой. Но вот нигде не видел чтоб по этому поводу было разжевано. Рассказывать и не надо, а вот за пендаль в нужном направлении был бы очень благодарен.

shat [ 11 апр 2017, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Hits
Цитата:
Дим, а ты глянь в DataBook амдешные. Никелировка части поверхностей очень даже практикуется.

Никель там часто тоже есть, но он под покрытием http://www.russianelectronics.ru/engine ... doc/51430/
Просто сам по себе никель для пайки "не очень".
Size
Цитата:
Да вроде все перечитал по этому вопросу. И тут и на НБ1, да и шерстю форумы частенько после побед над платой. Но вот нигде не видел чтоб по этому поводу было разжевано. Рассказывать и не надо, а вот за пендаль в нужном направлении был бы очень благодарен.

Внимательнее читай.
Лично я неоднократно писал что для закупки нормальных деталей в Китае просто нужно научится думать как китаец.
Изучить их историю, философию и образ мысли. Если освоишь ещё и Кетайский языГ то это будет +100 к карме.
Ну вот например несколько ссылок которые многое объясняют в китайском подходе к жизни.
http://bbs.tianya.cn/post-14-602754-1.shtml
http://jszzk.ceepa.cn/show_more.php?doc_id=246134
http://www.chinadaily.com.cn/dfpd/2012l ... 714867.htm
На этом фоне шлифованный ребол становится понятным явлением.

Size [ 11 апр 2017, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Отлично... Зашитые носки... Ну теперь то я понял как чипы выбирать :-)

Alex.Bu [ 11 апр 2017, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

shat писал(а):
просто нужно научится думать как китаец

Сообщение не в тему
Когда жил в Хабаровске, видел на китайском рынке, как китаец усердно обклеивал бисером детскую корону стоимостью 150 руб. Русский давно бы бросил это дело.

shat [ 11 апр 2017, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Size
Это знаменитые Носки Лэй Фэна!
Он всю жизнь проходил в одной паре носок, штопая их когда они рвались.
Официально считается в Китае Героем и примером для молодёжи, правда последние годы над его Светлым Образом ржут.
Alex.Bu
Цитата:
Когда жил в Хабаровске, видел на китайском рынке, как китаец усердно обклеивал бисером детскую корону стоимостью 150 руб. Русский давно бы бросил это дело.

Ну да, как они говорят молодёжи - "нужно проявлять больше усердия и прилежания".

Size [ 11 апр 2017, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Цитата:
Он всю жизнь проходил в одной паре носок, штопая их когда они рвались.

Некий отголосок для развития комунизма. Когда вещь общая - ее не ценят. Видимо через этот образ-пример пытались внушить людям важность бережного отношения к вещам.

Hits [ 11 апр 2017, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

shat писал(а):
Ну да, как они говорят молодёжи - "нужно проявлять больше усердия и прилежания".


Фига се. То есть получается, что я 100% китаец? Проблем с чипами у меня нет, эту фразу я уже хочу на майку нанести (ибо задолбался повторять), и все больше и больше хочу эмигрировать на дальний восток. Ну точно - китаец. :)

shat [ 11 апр 2017, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Hits
Цитата:
Фига се. То есть получается, что я 100% китаец?

:a_g_a: И я тоже местами.
Цитата:
все больше и больше хочу эмигрировать на дальний восток.

Мине предлагали поработать на Тайване в своё время пару лет по двойной ставке инжинегра.
Отказался, климат там полное говно, временами правда жалею.
Щас бы знакомых в тамошних технических и снабженческих кругах была бы куча. :ny_tik:

BlackDoc [ 11 апр 2017, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

Про климат - полностью согласен.
Мне сейчас жарко, а через месяц тут говорят вааааааааще кранты....

shat [ 11 апр 2017, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

BlackDoc
Я в октябре там был - +37-39, 146% влажность, дождь в обед по расписанию каждый день. :-)
В HK, кстати, ещё хуже было - у меня один из коллег, выйдя на взлётку из аэропорта, сознание потерял.
Про тамошнюю "еду" просто промолчу - сплошное "сало в шоколаде" и отбивные жабы.
А запах варящихся в каждом магазине яиц я до смерти вспоминать буду.
Хотя если поискать то можно нормальные забегаловки даже в Тайпее найти.

BlackDoc [ 11 апр 2017, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сложности покупки НОВЫХ чипов.

А тут не надо в сознании ходить :-)

И нормальные чуфаньки легко находятся...
С 3-го раза :-)

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/