Текущее время: 18 май 2024, 14:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 17:13 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 15:04
Наличности на руках:
35.44

Сообщения: 44
Откуда: Helsinki
Знаю, глупость, но ради эксперимента решил попытать удачу реболла с парой плат от ps3 c проблемным GPU. На первой снял чип с прогревом на плите и сверху воздухом, первый блин комом. Плата выгнулась так, что и Cell отошел наполовину :nez-nayu: . Ну ладно, вторая попытка на другой плате - чип снял, плата погнулась но не так эксремально как первый раз. Cell, вроде бы цел, хотя видно что тоже погнулся слегка. Одна подложка отошла все-таки, но это дело исправимо. Сам rsx вроде-как был живой, пока не попробовал убрать весь припой. Оказывается это не так-то просто, пока понял технологию - надо нагревать паяльное жало где-то до 300 градусов. В общем оторвал одну подложку в результате, чип теперь явно убит. Пробуем второй, убрал оставшийся припой, по трафарету насыпал шаров. Далее воздухом где-то 300 градусов и с флюсом пытался расплавить шары, однако только часть припаялась. Вторая часть - никак. Попробовал второй раз - опять никак. То ли флюс плохой, то ли температуры не достаточно? Не знаю. Но чип уже наверняка труп.

Осталась последняя попытка, найти живой чип с уже припаяными шарами и завершить этот ужас для чистоты эксперимента.

К этому случаю вопрос, какой минимальный бюджет нужен чтобы приобрести оборудование для нормального реболлинга?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 17:32 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 11:29
Наличности на руках:
746.06

Сообщения: 558
Откуда: Иркутск
Засуньте голову в духовку. Бюджета никакого не надо :co_ol:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 17:34 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 10:56
Наличности на руках:
22.43

Сообщения: 72
Откуда: самара
Розешкой разбавляй шары при уборке


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 18:04 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:40
Наличности на руках:
6.00

Сообщения: 3
Откуда: киев
температура накатки шаров где-то 250.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 18:55 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 15:27
Наличности на руках:
3,511.28

Сообщения: 1927
Откуда: Hannover
Apex писал(а):
найти живой чип с уже припаяными шарами и завершить этот ужас для чистоты эксперимента.
Один чип? Маловато будет..
Хорошее оборудование покупать весьма накладно, стоит думать о 20-30k€.
Кто-то сам собирает, кто-то китайское берёт, плюётся и сам доводит - тут у каждого свой путь

Elektronik388 писал(а):
Засуньте голову в духовку.
Elektronik388, с паяльником родился..?



_________________
Всё очень просто - если знаешь как...
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 19:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
28.13

Сообщения: 104
Sergej писал(а):
Elektronik388 писал(а):
Засуньте голову в духовку.
Elektronik388, с паяльником родился..?

Правильно он ему советует.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 20:02 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 11:29
Наличности на руках:
746.06

Сообщения: 558
Откуда: Иркутск
Sergej. Я не со зла написал. Просто жарит платы на плитке даже новичка - это перебор по моему.
Можно и на костре с таким же успехом паять.
Sergej писал(а):
стоит думать о 20-30k€

Можно и дешевле partsdirect.ru/goods/332918/ww


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 31 янв 2018, 23:07 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 11:22
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: Cherkassy
Галогенный прожектор вместо нижнего подогрева и диммер к нему :) а сверху феном.. можно и строительным.. правда плата иногда снизу если переборщить немного темнеет..


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 12:30 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 21:08
Наличности на руках:
126.23

Сообщения: 122
Откуда: Стерлитамак
Каким то идиотизмом повеяло. Как от самой идеи с плитой, так и с покупкой оборудования только для прогрева/ребола третьих плоек.



_________________
Ремонт ноутбуков в Стерлитамаке
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 12:49 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 май 2013, 16:11
Наличности на руках:
0.35

Сообщения: 209
Откуда: Таганрог
grigoriy_str писал(а):
Каким то идиотизмом повеяло. Как от самой идеи с плитой, так и с покупкой оборудования только для прогрева/ребола третьих плоек.

А это потому, что можно было нормально сделать и на плитке. Человек первый раз попробовал, процесс не вкурил предварительно. Тема о том, что греем плиту до красна, ложим плату и на... градусов 400 сверху. Поясню, что изучив процессы, можно и на мангале и плату не поведет.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 13:21 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 10:16
Наличности на руках:
59.28

Сообщения: 209
Откуда: Красноярск
sunny писал(а):
grigoriy_str писал(а):
Каким то идиотизмом повеяло. Как от самой идеи с плитой, так и с покупкой оборудования только для прогрева/ребола третьих плоек.

А это потому, что можно было нормально сделать и на плитке. Человек первый раз попробовал, процесс не вкурил предварительно. Тема о том, что греем плиту до красна, ложим плату и на... градусов 400 сверху. Поясню, что изучив процессы, можно и на мангале и плату не поведет.

я не прочь взглянуть на этакий процесс :a_g_a:
уже вижу в трендах....
Замена БГА-чипа БЕЗ электричества, на МАНГАЛЕ
:ya_hoo_oo: ;;-)))



_________________
Он был на столько не удачлив, что выпаивал с донорских плат конденсаторы в "КЗ"
"Паяю, не воняю!"
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 13:35 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 май 2013, 16:11
Наличности на руках:
0.35

Сообщения: 209
Откуда: Таганрог
[quote="n0by1"]я не прочь взглянуть на этакий процесс :a_g_a:
уже вижу в трендах....[/quote
Еще один? Давай на спор, что я на мангале заменю как минимум 2 чипа разом используя Lukey 702. Ставку подниму до 100 000 рублей. Согласен?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 13:38 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14978
Откуда: Екатеринбург
sunny
Поддержу.
Хотя на Lukey 702, конечно, PS3 не сделать. Он скорее сам сгорит, чем прогреет этого монстра.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 13:53 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 май 2013, 16:11
Наличности на руках:
0.35

Сообщения: 209
Откуда: Таганрог
MSF113 писал(а):
Хотя на Lukey 702, конечно, PS3 не сделать


Ну в этом ка бы и прелесть спора. G84 на безсвинце садился как милый люкеем, даже цвет не менял (на белой подложке с белым компаундом)
Ровняться с ТС смысла не вижу. Кучу плат спалил до должного результата, но платы были конченные до меня. Подход не верен, ТС. А так, для тренировки, то, что надо.


Последний раз редактировалось sunny 01 фев 2018, 14:14, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 13:54 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 10:16
Наличности на руках:
59.28

Сообщения: 209
Откуда: Красноярск
sunny писал(а):
n0by1 писал(а):
я не прочь взглянуть на этакий процесс :a_g_a:
уже вижу в трендах....[/quote
Еще один? Давай на спор, что я на мангале заменю как минимум 2 чипа разом используя Lukey 702. Ставку подниму до 100 000 рублей. Согласен?

Как понимать ваше "Еще один?" ?
в моем "изложение" нет восклицательных, вопросительных знаков.
я серьезно хотел-бы увидеть как на мангале заменят bga-элементы, это как минимум было-бы восхитительно\красиво или что-то новенькое, для меня.
и не стоит измеряться опытом, ведь вы знаете только себя.
и еще - менять чипы - как говорят - можно и обезьяну научить... на что, кстати, я бы тоже посмотрел.
Повторюсь, я писал выше изложенный пост, как зритель - хлЕба и зрелище :-):



_________________
Он был на столько не удачлив, что выпаивал с донорских плат конденсаторы в "КЗ"
"Паяю, не воняю!"
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 14:18 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 май 2013, 16:11
Наличности на руках:
0.35

Сообщения: 209
Откуда: Таганрог
n0by1 писал(а):
и еще - менять чипы - как говорят - можно и обезьяну научить... на что, кстати, я бы тоже посмотрел.


Не верьте, не сможет. А на плитке, можно, даже на поток поставить можно. Мангал - наспор сделаю и много кто сделает и плату не поведет.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд: ----------
n0by1 писал(а):
Как понимать ваше "Еще один?" ?


Ни как. Сам попробуй.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 14:37 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 10:16
Наличности на руках:
59.28

Сообщения: 209
Откуда: Красноярск
sunny писал(а):
n0by1 писал(а):
и еще - менять чипы - как говорят - можно и обезьяну научить... на что, кстати, я бы тоже посмотрел.


Не верьте, не сможет. А на плитке, можно, даже на поток поставить можно. Мангал - наспор сделаю и много кто сделает и плату не поведет.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд: ----------
не вижу разницы между паяльными станциями и обычной плиткой... точнее именно принцип.

n0by1 писал(а):
Как понимать ваше "Еще один?" ?


Ни как. Сам попробуй.
Хамство какое-то....
у самого получается так что, я общаюсь с азартным человеком, который любить поспорить с первым встречным, который просто проходил мимо :-)
Добавлю - скорее всего вы не так поняли мой первый пост...
интернет блин, плохо передает интонацию и по этому можно не так понять... что скорее всего и произошло :-(



_________________
Он был на столько не удачлив, что выпаивал с донорских плат конденсаторы в "КЗ"
"Паяю, не воняю!"
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 15:16 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 май 2013, 16:11
Наличности на руках:
0.35

Сообщения: 209
Откуда: Таганрог
n0by1 писал(а):
интернет блин, плохо передает интонацию и по этому можно не так понять... что скорее всего и произошло :-(

Блин, ну как и Максиму на соседнем форуме нагрубить не хотел, когда тот зиганул... Нуби вроде зиг не кидал, а про плитку и так все понятно.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 15:37 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 10:16
Наличности на руках:
59.28

Сообщения: 209
Откуда: Красноярск
sunny писал(а):
n0by1 писал(а):
интернет блин, плохо передает интонацию и по этому можно не так понять... что скорее всего и произошло

Блин, ну как и Максиму на соседнем форуме нагрубить не хотел, когда тот зиганул... Нуби вроде зиг не кидал, а про плитку и так все понятно.

:-ok-:
в тему -
помню как уехал в командировку в Усть-Абакан...
можно сказать деревня...
вот, жил у своего знакомого, у него сломался Asus Pro57T.
Он подходит ко мне в комнату и рассказывает - вот мол все работало, выключил, а сегодня он не включается - просто черный кран и шумит...
Я ему - Тащи суда его!
- приносит, я снимаю крышку, скручиваю СО и беру зажигалку и "Жгу" кристалл северного моста... 4026 как сейчас помню это.
он - ты чо делаешь?!?!
- Диагностирую! :-)
Собрал, заработал
Он в таком шоке был... у него там, в голове, все перевернулось наверное... что за шаманство я там делал
Так что про мангал - если увижу сервис с мангалом и там плата - остановлюсь и буду смотреть :co_ol:



_________________
Он был на столько не удачлив, что выпаивал с донорских плат конденсаторы в "КЗ"
"Паяю, не воняю!"
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 16:59 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 15:04
Наличности на руках:
35.44

Сообщения: 44
Откуда: Helsinki
Интересные тут ответы написали. А как насчет вот такого для нижнего подогрева? https://www.aliexpress.com/item/220V-or ... 82342.html

Не, я не планирую постоянно перекатывать шары на чипах. Это скорее так, для азарта, для интереса. А те сони, что первые модели на 60 гб довольно редкие, т.к. поддерживают игры от ps2. К сожалению , ко мне только попадались уже прогретые или поломаные версии. Я знаю, как можно улучшить охлаждение, но найти версию у которой еще не было ylod, довольно трудно.

Галогенные лампы была идея собрать, но они ж слепят . Инфракрасными наверное удобнее. Просто самому собирать, очень трудоеемкое дело, хотя можно.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 18:30 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 15:40
Наличности на руках:
6.00

Сообщения: 3
Откуда: киев
без нижнего подогрева не получается :-(


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 19:26 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 11:29
Наличности на руках:
746.06

Сообщения: 558
Откуда: Иркутск
Почитал на форуме, что можно при желании поменять и на утюге чип. Ради эксперимента так и сделал. Менял север (2001) на 551G, был подопытный, которого не жалко.
Утюг "Tefall" + фен. Повозился, но сделал. Скажу так- "н....й это не надо". Тем более "учиться паять" на таком "оборудовании", и людей этому учить :-):
Только ради спортивного интереса ;;-)))


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 20:30 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 18:56
Наличности на руках:
403.83

Сообщения: 824
Откуда: Запорожье
Apex писал(а):
ради эксперимента

Я бы назвал это другим словом... :ze_va_et:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 22:13 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 май 2013, 16:11
Наличности на руках:
0.35

Сообщения: 209
Откуда: Таганрог
n0by1 писал(а):
Так что про мангал - если увижу сервис с мангалом и там плата - остановлюсь и буду смотреть :co_ol:

Та блин аллегория это. "Я Есть Грут". :))) На мангале можно, на плитке лучше, а китайская станция от плитки отличается не сильно. Так что паять и на мангале можно.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 22:23 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,548.22

Сообщения: 11518
Откуда: Ульяновск
Apex писал(а):
А как насчет вот такого для нижнего подогрева?

Поищите отзывы счастливых обладателей. Наверняка, есть такие.
Обобщая написаное выше - если начнете понимать суть этого процесса, то приспособиться паять сможете на многом.

Сообщение не в тему
Вас не смущает название указанного подогрева и фирмы производителя? - Покуй текнолоджи :-) Перевести или не стоит?
А как китаец это смачно произносит в ролике про данную компанию - это надо слышать!


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 01 фев 2018, 23:39 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 22:22
Наличности на руках:
1,022.55

Сообщения: 456
Откуда: Москва
Заблокирован
Apex писал(а):
Галогенные лампы была идея собрать, но они ж слепят . Инфракрасными наверное удобнее. Просто самому собирать, очень трудоеемкое дело, хотя можно.

В Вашем случае нужно купить нормальное оборудование, которое может прощать некоторые ошибки + изменить взгляды на мир и собирать теоретическую базу...
Ну или сменить направление... Самогон гнать/баню построить/сюрстрёминг закатывать)))


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 00:03 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 13:25
Наличности на руках:
174.08

Сообщения: 733
Apex писал(а):
Галогенные лампы была идея собрать, но они ж слепят . Инфракрасными наверное удобнее. Просто самому собирать, очень трудоеемкое дело, хотя можно.

ну купите китай-станцию за 40 тыщ на вторичном рынке, как это сделал я года три назад.
а если не собираетесь менять чип хотя бы раз в месяц, то проще отдавать работу налево за процент.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 12:59 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 15:04
Наличности на руках:
35.44

Сообщения: 44
Откуда: Helsinki
Ок, я признаюсь - тема немного не моя. Точнее, идеи интересны, электроника интересна, но другие сферы у меня получаются лучше. Однако постоянно что-то ломается и приходится изучать. Вот была у меня плейстейшн для себя, рабочая, и все было хорошо. Прошил , охлаждение улучшил чтобы не более 65 градусов в нагреве было, а в один день все-равно ylod. Отдавать сотню евро кому-то чтоб сделали реболл не охота было, тем более не факт что они реально чип поменяют, а не просто прогрееют. Вот и думал подручными средствами попробовать. Стоило, конечно, просто прогреть для начала. Но и это не получилось. Видимо плата уже согнулась в тот момент, что после этого приставка включалась только с черными экраном....


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 14:56 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 май 2013, 16:11
Наличности на руках:
0.35

Сообщения: 209
Откуда: Таганрог
Вы не поняли главного. Платане прогибалась. Нужен новый чип, а его вы и даже мы не купим, их тупо нет. Покрасить и выбросить, мой вам совет.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Экстремальный реболлинг на плите
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 00:31 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 15:04
Наличности на руках:
35.44

Сообщения: 44
Откуда: Helsinki
sunny писал(а):
Вы не поняли главного. Платане прогибалась. Нужен новый чип, а его вы и даже мы не купим, их тупо нет. Покрасить и выбросить, мой вам совет.


Ну вообще, у меня есть последния приставка с рабочим GPu но без поддержки ps2, ни разу не прогревалась и пользовались ей мало. С нее можно было бы например снять чип и поставить на место попорченого. Но без нормального прогрева , это наверное суицид обоим приставкам.

Кстати шары воздухом у меня не клеятся в центре даже при 300 градусов. Подложки живые, не знаю в чем там дело. Флюс видимо плохой.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Реболлинг или замена графичечкого чипа?

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Беседка

Flagmans

73

5211

26 июл 2020, 15:53

Flagmans Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. реболлинг

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Tonino21

3

959

15 фев 2023, 22:42

Vladislav4887 Перейти к последнему сообщению

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: