Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны https://vlab.su/viewtopic.php?f=4&t=77836 |
Страница 5 из 6 |
Doc [ 20 сен 2018, 14:51 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
Прошивку можно проверить с сайта/с форума и не держа плату в руках ) Я по вышеназванному примеру взял еще и с форума этого дамп на x541nc и да, там BG включен; тут конечно остается какая-то вероятность, что BG активировали уже где-то в "постфабричном производстве", но это видимо какие-то риски, которые придется относить к рабочему процессу. |
seminenko [ 20 сен 2018, 14:59 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
wentel6 писал(а): С Тошибой на 6 поколении Лично я , на мне мир не заканчивается, не видел тошиб и с хасвелом. 3-е да, но какой там BG ? Да и тема не о том где купить. |
wentel6 [ 20 сен 2018, 15:02 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
Может создадим темку, где будем делиться наличием 5 уровня BG на платах, на подобие взаимозаменяемости шимов? |
Черномор [ 20 сен 2018, 16:06 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
wentel6 писал(а): Может подскажите где можно новые брать? Инженерные сэмплы все "чистые".. 99% полностью функциональны. |
gs84 [ 20 сен 2018, 17:20 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
Doc писал(а): Я по вышеназванному примеру взял еще и с форума этого дамп на x541nc в том то и дело, что он уже включен в оригинальном биосе на офсайте асуса, где он как раз есть полный. Я ж для того и скинул ссылку на него. Был бы там БГ не активирован, возможно и был бы только кусок. А это как раз о чем-то и говорит
|
wentel6 [ 20 сен 2018, 18:01 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
seminenko писал(а): не видел тошиб и с хасвелом. ТОлько что купил донора с Toshiba Satellite Radius 14 L40W на платформе Pegatron TRKU MB rev. 2.1 c i5-6200U (SR2EY) на борту и с 0 BG. |
Uomo [ 20 сен 2018, 19:12 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
seminenko писал(а): не видел тошиб и с хасвелом. 3-е да, но какой там BG ? a555 была, но там 5 поколение |
seminenko [ 20 сен 2018, 19:37 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
Тут еще надо знать место где купил. А то как то в магазинах тошиб что то, у нас, по крайней мере, не заметно. А так да, знатно, 1400 уе, прямо народный аппарат , на таком и проц поменять не впадлу |
Doc [ 20 сен 2018, 20:30 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
gs84 писал(а): А это как раз о чем-то и говорит Угу, как раз и говорит, что прежде чем купить эту плату как донор чипа, можно тупо проверить по офсайту и отказаться от покупки) |
wentel6 [ 20 сен 2018, 21:43 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
ТО есть достаточно посмотреть целый ли биос на оф.сайте или кусок и можно делать вывод активирован ли там BG? А к HP это тоже относится? |
Doc [ 20 сен 2018, 21:59 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
Мне сложно понять чужое мышление. Я открываю FIT прошивку и смотрю без всяких косвенных гаданий |
wentel6 [ 20 сен 2018, 22:14 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
Doc писал(а): Мне сложно понять чужое мышление. Я открываю FIT прошивку и смотрю без всяких косвенных гаданий Да я тоже так смотрю, просто тут рассказывают, что можно и погадать: gs84 писал(а): в том то и дело, что он уже включен в оригинальном биосе на офсайте асуса, где он как раз есть полный. Я ж для того и скинул ссылку на него. Был бы там БГ не активирован, возможно и был бы только кусок. А это как раз о чем-то и говорит
|
Size [ 21 сен 2018, 14:29 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
Алексей же даже картиночку выкладывал где смотреть. |
Алексей. [ 21 сен 2018, 14:36 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
писал(а): Здрасти, зачем интел затеяла БГ... Да защита от вредоносного кода. . Size писал(а): Многие говорят о том что интел так борется с ремонтами. Тут вопрос немного тоньше Если Вы читали документацию к интеллам, то должны были заметить, что Intel Boot Guard – элемент технологии Intel® Platform Protection и других средств безопасности. Огромный рынок вторичных и восстановленных девайсов наносит производителю техники несомненный вред. (HP® рынок вторичного компьютерного оборудования и способы борьбы...) Platform Protection это довольно действенная мера борьбы с восстановлением техники в промышленных масштабах Помимо сервисов, существуют фирмы занимающиеся восстановлением техники в приличных масштабах. Ни кому не интересны мелкие сервисы, которые восстанавливают технику, но учитывая количество этих сервисов, выход восстановленной техники для использования довольно велик. А это уже потеря в продажах новой техники для производителя Производителю не выгоден ремонт техники, если этот ремонт не приносит денег производителю wentel6 писал(а): ТО есть достаточно посмотреть целый ли биос на оф.сайте или кусок и можно делать вывод активирован ли там BG? А к HP это тоже относится? Вот кстати и ответ, на вопрос о том, почему процы 8 поколения всегда с прошитым BG Теперь данные утилиты. похоже,уже на уровне UEFI vinservice писал(а): Про мульт я уже выше писал. А больше там нечему идентифицироваться, чарджер по квадратной шине, или сеть, вряд ли. Именно в сети и было дело, как выяснилось в последствии ---------- Добавлено спустя 17 минут 15 секунд: ---------- Черномор писал(а): Инженерные сэмплы все "чистые".. 99% полностью функциональны. ПОВЕРЬТЕ, процессоры ES это лотерея не хуже чем BG Проблема ES в том, что процессоры могут не соответствовать данным заявленным производителем, и часть процессоров ES это чипы для разработчиков и изначально имеют открытый порт перезаписи и прошивку отличающуюся от серийного образца. Вот простой и наглядный пример: master-made он же РосЧип. в своё время попали на такое "чудо" http://roschip.ru/product_info.php?products_id=3583 Продаётся как новый, без описания что это огрызок. 3.200 руб. (есть картинка с техническим описанием) http://master-made.ru/product_info.php? ... _id=156739 Продаётся как новый, без описания что это огрызок. 2.500 руб. Вот картинка, где можно в этом убедиться. Для тех кто не Для тех кто не понял, смотрите Core speed |
Черномор [ 21 сен 2018, 15:52 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
ММ раньше такие скрины прикладывал. Ну дык при такой цене то понятно. Другие ES от них же этим не страдают. |
wentel6 [ 21 сен 2018, 15:54 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
ТОлько что поменял проц i5-6200U на Lenovo Yoga 500-15ISK на платформе Wistron LT41 SKL MB (Boot Guard 0). Его типично шибонуло по даташине USB 2.0, на которой не оказалось защитного диода. У меня валялась такая же донорская плата, с которой я снял когда-то такой же процессор, различие только в том, что на донорской не распаяно дискретное видео. Так вот на этой донорской плате как раз распаян защитный диод по шине USB 2.0, видимо потому и проц на ней уцелел и я его благополучно переставил. |
OlegarX [ 23 сен 2018, 16:05 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
Это надо к китайцам ехать с цистерной коньяка, они всё расскажут, наверное... Продают восстановленные платы, от завода отличаются только отмытым компаундом (леново)... |
rcm [ 24 сен 2018, 01:03 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
Нафига процу хранить хэш биоса? Чтобы не подменили биос? А что в этом такого, ну подменили и что? Защита инфы? - Врятли это поможет Ну а как его (биос) обновлять тогда? Значит хэш както перезаписывается? Ну и зачем интелу себе так подгаживать? Не выдерживает конкуренции с ARM? Это скоро закончится и я знаю чем. Выходом компьютеров на FPGA. Ну или можно обычные процы в ноут втыкать с пониженной частотой. |
Tektronix [ 24 сен 2018, 04:05 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
Проц хранит хеш не самого биоса, а публичного ключа, используемого для проверки цифровой подписи. У производителя есть соответствующий приватный ключ и любая версия биоса подписанная им успешно пройдет проверку. Хеш и ключ не меняются, поэтому с обновлением проблем нет. Смысл в улучшении безопасности, дескать хакеры и вирусы не смогут прописать свой зловредный биос. Реальной пользы же от этого нет никакой, просто сейчас все помешались на безопасности, вот интел и выдумывает. От части это конкуренция с ARM-ом и AMD, у которых этих защитных фишек пока нет. Выхода на FPGA не случится, очень дорого и неэффективно. У интела недавно читал как они сделали Nehalem на FPGA, так вот у них это был стоечный агрегат метр на метр с несколькими десятками приличных FPGA, одна микруха при этом стоит как целый комп. До x86 на FPGA нам как до луны, да и кому это надо? |
rcm [ 24 сен 2018, 14:47 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
Tektronix писал(а): Проц хранит хеш не самого биоса, а публичного ключа, используемого для проверки цифровой подписи. У производителя есть соответствующий приватный ключ и любая версия биоса подписанная им успешно пройдет проверку. Хеш и ключ не меняются, поэтому с обновлением проблем нет. не совсем понял как можно хэшем проверить подпись сделанную приватным ключом. Tektronix писал(а): До x86 на FPGA нам как до луны, да и кому это надо? А никто и не говорил что это будет чтото x86 подобное. Есть один индус который сделал 3D OpenGL pipeline на FPGA. Работает нормально при 2х кратном энергопотреблении. Да и к тому же современный код состоит из кучи всякого удобрения оставленного стаями птиц на прибрежных камнях. Старой парадигме скоро настанет конец. |
wentel6 [ 26 сен 2018, 12:15 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
А как насчет HM170? Boot Guard находится в процессоре или в хабе? |
KcapDac [ 26 сен 2018, 12:24 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
wentel6 писал(а): Boot Guard находится в процессоре а если подумать хорошенько? |
Size [ 26 сен 2018, 17:03 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
данные хранятся в регистрах пзу PCH |
seminenko [ 27 сен 2018, 08:10 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
нестыковочка |
Tektronix [ 27 сен 2018, 09:11 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
Фишка в том что публичный ключ прописан в самой прошивке и им же проверяется ее подлинность. Но ключ не подменить т.к. его хеш зашивается в проц. Size: проц в смысле комбайн, если хаб отдельно то в нем Насчет ухода от х86, ситуация интересная. Архитектура крайне сложная и неэффективная, но зато быстрая и с большим количеством софта. ARM выигрывает простотой при этом сильно проигрывая в производительности. На серьезных компах x86 пока незаменим, и думаю не скоро будет. А вот на портативных устройствах попроще у ARM'a есть шанс, обещают что скоро будут ноуты и в винде уже есть поддержка. Но делать их все равно будут сразу в железе, без FPGA. Нестыковочка -- вы о чем? |
rcm [ 27 сен 2018, 18:11 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
Tektronix писал(а): ARM выигрывает простотой при этом сильно проигрывая в производительности. ну не знаю, у меня октокора 14нм при 1.8 герца майнила байткоин покруче фена шестикорного на 3.0 герца. Учитывая мизерное энерговыделение и низкую стоимость, так вполне x86 уделает. Также не надо забывать что ещё 10 лет назад были процы 6.0 герц (нифига не интел), а 20 лет назад были процы на которых java апплеты шли влёт, в то время как на огрызках типа пенька или целерона едва шевелились. Компьютеры это рынок отходов. После того как я попробовал xeon я понял что меня всё время обманывали впаривая мне всякое г. Больше никаких кор и пней, и боже упаси селеронов. Только серверные побыстрее и побольше каши. Ну или фен разогнанный по шине и частоте, на самый бюджетный случай. |
igils [ 27 сен 2018, 20:31 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
rcm: хватит звиздеть. Уже настоиграло. А когда мне кто-то надоедает, я его зачищаю. Тихо, и без лишнего шума. Ни одной решенной темы. Все темы сваливаются в треш, аж читать невозможно. |
Алексей. [ 27 сен 2018, 21:57 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
igils писал(а): А когда мне кто-то надоедает, я его зачищаю. Тихо, и без лишнего шума. Сразу подумалось, что у Вас есть смежная профессия |
igils [ 27 сен 2018, 22:37 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
Не, я гражданский. Тихий, белый и пушистый. |
seminenko [ 27 сен 2018, 22:51 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны |
igils писал(а): Не, я гражданский. Все так говорят.... |
Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |