Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Эльбрус - это вымысел!
https://vlab.su/viewtopic.php?f=4&t=88617		 Страница 1 из 4
Serge_L [ 04 апр 2019, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Эльбрус - это вымысел!
Для Кролика и других, которые доказывали мне о том, что "на наших станках нельзя сделать никакой Эльбрус", что "адекватные" пользователи высмеивают! Это фейк!
Вложение:
WeChat Image_20190404163306.jpg
BloodRabbit [ 04 апр 2019, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Что ты хочешь услышать от Кровавого зайца? :smu:sche_nie:
Никто не говорил, что это он не существует. Говорили:
1) это обычный китайский процессор, с русским названием
2) доказательств, что его разработали в России нет
3) результатов бенчмарков нет
4) доказательств, что данный процессор может конкурировать с Intel нет
5) если это чисто русская разработка, почему тогда его ставят на китайскую материнку, с китайской памятью, с китайскими HDD, китайской клавиатурой, китайской мышью и даже коврик для мыши сделан в Китае ::yaz-yk:
---------- Добавлено спустя 5 минут 13 секунд: ----------
Более того, если это военный процессор, то совершенно непонятно в какие военные изделия его будут устанавливать. Если процессор для гражданского рынка, то непонятно кому нужна эта непонятная черезжопная архитектура, почему нельзя было сделать обычный Х86-Х64, самое главное какой дурак будет платить за этот шлак по полмиллиона, если на Алиэкспресс можно купить 6-ядерный 12-поточный серверный процессор Xeon всего за смешные 850 рублей (если подождать распродажу - ещё дешевле), разогнать его до 4.2 ГГц и получить быстродействие уровня Core i7-8770K
Serge_L [ 04 апр 2019, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Хорошо!
будет фотография чисто нашей материнки, но позже - надо специально идти)))
Хаб свой, остальное обычная рассыпуха.

По остальным пунктам - ну не знаю уж как тебя убеждать, т.к. дальше идет информация, разгласив которую я просо нарушу кучу NDA и подписок!
Разработчик - МЦСТ. И на данный момент люди занимаются разработкой и более новых вариантов.

Если честно, по всем пунктам недоверия - иди в пень! правда! Не могу понять, почему я должен доказывать, а не ты доказывать мне, что это - фейк!
BloodRabbit [ 04 апр 2019, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Serge_L писал(а):
Разработчик - МЦСТ. И на данный момент люди занимаются разработкой и более новых вариантов.

Ну допустим. Где старые варианты? Для чего их делали? Почему они не пошли в массовое производство? Со стороны это выглядит очень нелепо: есть некая контора, которой дают миллиарды из бюджета для проведения ОКР. Разработали чудо-процессор. Показали его журналистам. Дальше говорят: дайте нам ещё миллиард, мы хотим разработать ещё более крутой процессор. Опять распилили миллиард, показали по Первому каналу какую-то херню и всё. Тут на самом деле прокуратура должна проводить проверку этого МЦСТ. Я думаю там очень много всего интересного всплывет
Serge_L [ 04 апр 2019, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
BloodRabbit писал(а):
это обычный китайский процессор

Которого не существует нигде, кроме как у нас.
BloodRabbit писал(а):
доказательств, что данный процессор может конкурировать с Intel нет

Понимаешь, какая штука... Он конкурирует тем, что на нем можно сделать сервак и взломать его на низком уровне нельзя, т.к. архитектура СВОЯ. И она не х86.
BloodRabbit писал(а):
черезжопная архитектура

Она во многом продвинутее "правильной и офигенной" от Интела.
BloodRabbit писал(а):
дурак будет платить за этот шлак по полмиллиона

полностью сервак на нем с пятой приемкой и соответствующей климатикой стоит около 180к рублей.
BloodRabbit писал(а):
в какие военные изделия его будут устанавливать

в любые. я знаю объем производства, но сказать не могу, сорри. Но это далеко не единицы)))
BloodRabbit писал(а):
почему нельзя было сделать обычный Х86-Х64

не могу заниматься образованием! Выше коротко объяснил.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд: ----------
BloodRabbit писал(а):
Со стороны это выглядит очень нелепо: есть некая контора, которой дают миллиарды из бюджета для проведения ОКР. Разработали чудо-процессор. Показали его журналистам. Дальше говорят: дайте нам ещё миллиард, мы хотим разработать ещё более крутой процессор. Опять распилили миллиард, показали по Первому каналу какую-то херню и всё. Тут на самом деле прокуратура должна проводить проверку этого МЦСТ. Я думаю там очень много всего интересного всплывет

Интересно, можно попросить поискать, СКОЛЬКО Интелу стояла разработка архитектуры х86 и доводка до уровня первых кориков? И пересчитать на уровень инфляции?
---------- Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды: ----------
А вообще интересно психика у людей устроена: это я ДОЛЖЕН доказывать, что это не фейк)))
vlad77 [ 04 апр 2019, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
C Бедным Кроликом ни кто не делится от того у него бомбит не по детски,
даже баллов у него -10.75(это как так???), вся жизнь в кредит. ;;-)))
seminenko [ 04 апр 2019, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
BloodRabbit писал(а):
непонятная черезжопная архитектура, почему нельзя было сделать обычный Х86-Х64

Если считаешь что истина в интеле, то вообще не представляешь как оно внутри устроено.
Ну хотя бы посмотри и подумай почему x86 платформы нет в мобильных устройствах.
Реально, займись образованием.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды: ----------
vlad77
Он просто форум попутал походу :-) :-)
BloodRabbit [ 04 апр 2019, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Serge_L писал(а):
Которого не существует нигде, кроме как у нас.

Serge_L писал(а):
Она во многом продвинутее "правильной и офигенной" от Интела.

Доказательства? Интел на процессорах собаку съели, а вот мутная контора МЦСТ на мировом рынке совершенно неизвестна.
Serge_L писал(а):
Он конкурирует тем, что на нем можно сделать сервак и взломать его на низком уровне нельзя, т.к. архитектура СВОЯ.

Стандартный маразм от прапорщиков из Минообороны. Кругом враги, шпионы, давайте нам ещё больше денег.
seminenko [ 04 апр 2019, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
vlad77 писал(а):
-10.75

А правда как так получилось?
BloodRabbit [ 04 апр 2019, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Serge_L писал(а):
А вообще интересно психика у людей устроена: это я ДОЛЖЕН доказывать, что это не фейк)))

Ты же создал эту тему, а не я. Вот и доказывай. Или удали её и не позорься
---------- Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду: ----------
seminenko писал(а):
Он просто форум попутал походу

Да я думал это форум по ремонту электронной техники, а оказалось палата душевнобольных ватников. Которые дрочат на Эльбрусы и умеют перепаивать мосты на материнках. На этом их способности заканчиваются :men:
mia [ 04 апр 2019, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Насчет исторических корней Эльбрусов почитайте хотя бы Википедию. Первые экземпляры были выполнены на микросхемах малой и средней степени интеграции, с водяным охлаждением и занимали вместе со шкафами питания и системой охлаждения не один десяток квадратных метров. Проектные НИИ и КБ были разбросаны по всему СССР. Современные чипы делают по заказу на Тайване.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%B5%D1%80)
https://pikabu.ru/story/v_rossii_predst ... 8s_5083355
https://fedeter.livejournal.com/48147.html
https://masterok.livejournal.com/1935114.html
Serge_L [ 04 апр 2019, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Когда кажется, что ты только один среди больных, пора бежать к доктору сломя голову! ))))
seminenko [ 04 апр 2019, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
BloodRabbit писал(а):
Да я думал
Я просто сильно сомневаюсь что он думал, это все таки сложно :cry_ing:
vlad77 [ 04 апр 2019, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Serge_L писал(а):
Когда кажется, что ты только один среди больных, пора бежать к доктору сломя голову! ))))

;;-))) ;;-)))
Сергей да забей ты на это чудо, ему ни чего не докажешь, хоть лоб разбей.
Есть такие персонажи
У меня знакомый есть, так он к врачам не ходит, когда я его спросил почему ??? он ответил что они за его прием врачом деньги из Соцстраха спишут и распилят ;;-)))
BloodRabbit [ 04 апр 2019, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
mia писал(а):
Современные чипы делают по заказу на Тайване.

Потому что в России нет оборудования даже для производства туалетной бумаги.
Хотя я не сомневаюсь что госучреждения заставят в принудительном порядке закупать эти Эльбрусы по 200 тысяч.
Почва для распила бюджета просто безграничная
---------- Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд: ----------
vlad77 писал(а):
ему ни чего не докажешь

Доказательств и не было никаких. Пустая болтовня. Покажите тесты этого говноэльбруса в Cinebench R15 или хотя бы какой-то тест производительности под линукс. Пока что перед нами голый король
---------- Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду: ----------
Кстати моя тема про отломанный чип-конденсатор у Xeon X5687 которую закрыли - даже здесь вы облажались. Когда уверяли меня, что конденсатор там не нужен. Ещё как нужен. Вчера стал тестировать и не работает 1-й канал памяти. Так что уж кто бы меня обвинял в некомпетентности, но только не "эксперты" с этого форума :men:
seminenko [ 04 апр 2019, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
BloodRabbit писал(а):
Потому что в России нет оборудования даже для производства туалетной бумаги.

Гонишь конкретно, я в силу специфики торговли своей, был на двух огромных предприятиях по производству оной.
amdeev [ 04 апр 2019, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Serge_L писал(а):
Для Кролика и других, которые доказывали мне о том, что "на наших станках нельзя сделать никакой Эльбрус", что "адекватные" пользователи высмеивают! Это фейк!


Чуть погуглил

Приведенное наименование «Процессор 9» — это шифр осуществленных работ по классификации Минпромторга. В МЦСТ изделие получило название «микросхема 1891ВМ12Я» или «процессор “Эльбрус-8СВ”».

«”Процессор-9” разработан на технологии 28 нм (интеловские 32 нм), работает на частоте 1,5 ГГц, имеет пиковую производительность 576 ГФлопс одинарной точности и 288 ГФлопс двойной точности, — говорят в пресс-службе Минпромторга. — Изделие сопоставим по характеристикам с зарубежными Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 и Intel Xeon E7-4850 v4, изготовленных на более передовых технологиях».

https://bmpd.livejournal.com/3552762.html

В частности, очень часто попрекают отечественное производство микроэлектроники отсутствием современных техпроцессов. Среди крупных заводов есть "Микрон", "Ангстрем" и "Ангстрем-Т", на которых доступны нормы вплоть до 90 нм, а когда-нибудь появится и 65 нм. Имеются и другие, более мелкие производственные площадки для норм микрометрового уровня или толще.

https://3dnews.ru/973284

Ну вот такое...
---------- Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд: ----------
mia писал(а):
Современные чипы делают по заказу на Тайване.


Как и многое-многое другое. Собственно, любая местечковая фирма с бюджетом в десяток миллионов рублей может освоить сиё нехитрое мероприятие. Но тут да, престиж страны, поэтому суммы побольше
mia [ 04 апр 2019, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
"Микрон и Ангстрем используют оборудование, купленное у ST, AMD и IBM. На Микроне уже реально производятся микросхемы по нормам 90 нанометров на 200 мм пластинах (SRAM и Эльбрус). Техпроцесс 65 нм неспешно ковыряют, первый опытный образец был выпущен ещё в 2014 г., в 2017 году чистый КМОП процесс таки заработал. На Ангстреме — 600 нм на старой линии, 130 нм от AMD и 90 нм от IBM на 200 мм пластинах запустили к началу 2016 года."
https://ruxpert.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D ... 1%80%D1%8B
Sergej [ 04 апр 2019, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Есть пара статей про "Эльбрус" и "Байкал"
Так вот, в "Байкале-М" от того же разработчика торчит 8 ядер ARM Cortex-A57.
Утверждать, что это всё чисто российская разработка, я не возьмусь...
mia [ 04 апр 2019, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Все относительно и взаимосвязано... https://www.cybersport.ru/other/article ... stvo-intel
BloodRabbit [ 04 апр 2019, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
amdeev писал(а):
Изделие сопоставим по характеристикам с зарубежными Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 и Intel Xeon E7-4850 v4, изготовленных на более передовых технологиях

Кто-нибудь реально верит в этот бред? Сказки Минпромторга напоминают передачи новостей в Северной Корее, где диктор на полном серьезе рассказывает что сборная КНДР это самая сильная футбольная команда в мире
amdeev [ 04 апр 2019, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
mia писал(а):
"Микрон и Ангстрем используют оборудование, купленное у ST, AMD и IBM.


Себе-то он новую купил, а на этом г..не пускай Масяня ездит (с). Правильно, никто не продаст актуальное оборудование третьим странам.
BloodRabbit [ 04 апр 2019, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Sergej писал(а):
Утверждать, что это всё чисто российская разработка, я не возьмусь...

Последний российский компьютер это был БК0011. Зверская машина) У нас был такой на уроках информатики. Он умел рисовать круги на экране монитора и ещё выводить текст "Привет, как дела"
seminenko [ 04 апр 2019, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Да нет сложности придумать и сделать платформу , свою даже проще чем делать ARM или x86 совместимую.
Вопрос финансирования и все. Это глобальная проблема, и в нее государство и должно вкладывать деньги.
А вот производство это технология, и ее все равно проходят поэтапно, нельзя перепрыгнуть с 130нм на 14 по щелчку.
Поэтому весь мир и заказывает чипы у производителей которые на пальцах одной руки посчитать можно.
amdeev [ 04 апр 2019, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
seminenko писал(а):
Вопрос финансирования и все


Когда айфон делается в Китае, это вопрос финансирования, надо будет и сами сделают. Но у нас как не финансируй, техпроцесс мы не осилим... Это реальность и ничего с этим не поделать.
seminenko [ 04 апр 2019, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
BloodRabbit писал(а):
Он умел рисовать

Ошибаешься что он был российский, построен то он был на процессоре который содрали. Хотя я не уверен, на ассемблере на него не писал, не знаю.
А просто по аналогии с агатом.
BloodRabbit писал(а):
передачи новостей в Северной Корее

А где ты все эти новости то смотришь? :-)
---------- Добавлено спустя 54 секунды: ----------
amdeev писал(а):
техпроцесс мы не осилим...

В этом то и проблема, хотя не думаю что не решаемая.
amdeev [ 04 апр 2019, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Честно говоря, не понимаю, о чем вообще эта дискуссия. Вроде всё прозрачно, а если надо просто покидаться г-ном, то можно это сделать на ЯПе или Пикабу
На всякий случай заявляю, что уважаю всех в соответствии с Законодательством Российской Федерации и откланиваюсь
BloodRabbit [ 04 апр 2019, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Даже если абстрагироваться от быстродействия и цены этого процессора.
Разработчик утверждает, что Эльбрус невозможно взломать "на низком уровне".
При этом используется ОС Линукс, бесплатная и исходные коды которой доступны любому желающему. Так возникает вопрос: каким образом ваши чудо-сервера будут защищены от взлома? И кому нужно взламывать процессор "на низком уровне" (впервые слышу такой бред, хотя давно увлекался темой хака), если враг тупо взломает операционную систему?
Просто чушь несусветная. Если ты делаешь супер-защищенный процессор, на своей архитектуре, то наверно к нему надо писать такое же свое защищенное ПО? Прапорам из Минообороны не приходит в голову такая очевидная вещь, что хакеру проще взломать программу, а не железку :co_ol:
---------- Добавлено спустя 9 минут 57 секунд: ----------
seminenko писал(а):
Ну хотя бы посмотри и подумай почему x86 платформы нет в мобильных устройствах.

Есть, ты совершенно не в теме. Почему в 90% смартфонах используется ARM вместо х86, ответ очевиден - низкое энергопотребление. Но разве можно сравнить производительность полноценного процессора Х86 и обрубка на ARM? Посмотри на тепловыделение, 6-ядерные Ксеоны под LGA1366 охлаждаются башнями с 6 медными трубками, 2 вентиляторами, и под нагрузкой температура достигает 85-90 градусов с TDP около 150-180 ватт. Ты же не засунешь в смартфон такую башню весом почти килограмм... Поэтому туда и ставят низкопроизводительное говно на ARM Cortex
---------- Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд: ----------
Кстати Эльбрус работает без охлаждения? Он вообще что-ли не греется при работе? А если греется, то интересно посмотреть на его охлаждение - первый отечественный вентилятор на шарикоподшипниках от Жигулей :-)
seminenko [ 04 апр 2019, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
BloodRabbit писал(а):
полноценного процессора Х86 и обрубка на ARM

Это разные платформы. Их сравнивают не размером башни.
Serge_L [ 04 апр 2019, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эльбрус - это вымысел!
Сорванная башня у кролика!)))
Рыдал от определения АРМа)))
Ещё понял, чтоиу Кролика начинаемя поллюция при виде Ксеона)))
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/