|
Текущее время: 01 ноя 2024, 03:01
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 27 ] |
|
|
|
|
|
Автор |
|
IvanAsus
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 06 июн 2017, 04:36 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 31 май 2017, 01:57 Наличности на руках: 22.01
Сообщения: 11 Откуда: Красноярск
|
Приветствую, друзья! Подвернулась возможность поменять материнку в Аsus N53Sv с чипом N12P-GS (NVIDIA GeForce GT 540M с 1 гигом памяти) на материнку от n53sM с чипом N13P-GL (уже вариант покруче - GT 630M с 2мя гигами). Вопрос, который меня всё мучает не одну неделю, и которым я терзал по очереди то поддержку Асуса (ответили неохотно, типа "может не подойти"), то Нвидиа, то Самсунга: а можно ли процессор i5-2410m беспроблемно запустить в той самой матери? Со слов техподдержки - "Официальная позиция завода: замена компектующих (основных) возможна только на такие же. Поэтому гарантированно будет работать только плата N53SV. Возможно, заработают платы N53S (с другими видеокартами)" Это-то ясно, но в чём может быть проблема запуска проца 2410м там, где должен стоять 2430/2450м? В биосе не будет записи прл него и он не распознается?
И второй момент, куда я глубоко копнул - это чипы видеопамяти. Изучил разные предложения из разных магазинов, переписал их маркировки, датащиты на них начал читать и обнаружил, что все они, и Hynix, и Samsung, равны 128Мб каждый. Что всего нужно 16 (!) чипов для полного объёма 2Гб. И вот он, собственно, глюк - на материнках с GT630m возле видеочипа с обеих сторон чипов Hynix H5TQ2G63BFR по 4 штуки, итого 8*128 = 1024 Мб! Как они 2 Гб делают? Неужели в датащите косяк?
|
|
|
|
|
ruv
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 06 июн 2017, 09:39 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13 Наличности на руках: 1,919.11
Сообщения: 4338 Откуда: N. Novgorod
|
IvanAsus писал(а): И вот он, собственно, глюк Глюки, собсно... у тех, кто не своим делом занимается, остатки мозгов техподдержке выносит))) ставьте , все там заработает, и проц, и память, и будет её столько, сколько написано в спецификации P/N обычно указывают, иначе вся эта писанина ни-А-чем
_________________ Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.
Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
|
|
|
|
|
IvanAsus
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 06 июн 2017, 11:53 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 31 май 2017, 01:57 Наличности на руках: 22.01
Сообщения: 11 Откуда: Красноярск
|
ruv писал(а): IvanAsus писал(а): И вот он, собственно, глюк Глюки, собсно... у тех, кто не своим делом занимается, остатки мозгов техподдержке выносит))) ставьте , все там заработает, и проц, и память, и будет её столько, сколько написано в спецификации P/N обычно указывают, иначе вся эта писанина ни-А-чем Вот! Человек в корень зрит Я и вправду вынужден в электронику с головой уйти сейчас - инструмент чиню свой рабочий, как до этого в машине копался... Вот и прошу помощи спецов Я ж музыкант по призванию, хоть с паяльником и электроникой "на ты". p.s. А p/n думал в шапку добавить, но увы. Вот он - 60-N10MB1500 - D13
_________________ Дружу с паяльником и с головой ;)
|
|
|
|
|
ruv
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 06 июн 2017, 14:50 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13 Наличности на руках: 1,919.11
Сообщения: 4338 Откуда: N. Novgorod
|
так то пн старой, я так понял?
и может 60-N1Q.... ?
Последний раз редактировалось ruv 06 июн 2017, 14:56, всего редактировалось 2 раз(а).
_________________ Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.
Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
|
|
|
|
|
IvanAsus
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 06 июн 2017, 14:54 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 31 май 2017, 01:57 Наличности на руках: 22.01
Сообщения: 11 Откуда: Красноярск
|
ruv писал(а): так то пн старой, я так понял? Ага, моей палёной :) а у новой - кетайцы закрашивают маркером... Даже на ebay толком его на фото не рассмотришь, да и пришлют, заразы, явно не то, что на витрине. Хотя могу их озадачить прислать фото с номером. Это ведь сильно поможет делу?
_________________ Дружу с паяльником и с головой ;)
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 06 июн 2017, 14:58 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14969 Откуда: Екатеринбург
|
Купить плату у китайцев и поставить её себе - так себе вариант. Может конечно и повезет, а может и нет. На форумах куча тем: "Купил новую плату и что то пошло не так". И всё это ради сомнительного профита по видео.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
ruv
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 06 июн 2017, 15:00 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13 Наличности на руках: 1,919.11
Сообщения: 4338 Откуда: N. Novgorod
|
кАнЭчно.. пример: пн-текстолит-версия биос-количество бортовой рам-наличие усб3-количество слотов рам-объем видеорам-производитель её и входы-выходы
а лучше отдать в ремонт специалистам, быстрее, надежнее, дешевле
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.
Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
|
|
|
|
|
IvanAsus
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 06 июн 2017, 16:05 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 31 май 2017, 01:57 Наличности на руках: 22.01
Сообщения: 11 Откуда: Красноярск
|
ruv писал(а): и может 60-N1Q.... ? Да! Оно самое, вот заработался - в самсунгвоских маркировках чипов при размытой фотке узрел третью букву W (сначала думал там Y... гугл в итоге отказывался искать). а тут - на тебе, Q с нолём спутал! Кстати, по этим чипам памяти чего-нибудь подскажете? Имели дело с их установкой? Ну 8 же их, на 1024Мб! Я спросил параллельно поддержку Асуса на этот счёт, но не нашу, а англицкую, посмотрим, не отвертятся ли ruv писал(а): пример: пн-текстолит-версия биос-количество бортовой рам-наличие усб3-количество слотов рам-объем видеорам-производитель её и входы-выходы ага, ещё бы поддерживаемые процы указывали MSF113 писал(а): Купить плату у китайцев и поставить её себе - так себе вариант.Может конечно и повезет, а может и нет.На форумах куча тем: "Купил новую плату и что то пошло не так".И всё это ради сомнительного профита по видео. Сомнительный профит - да, эти сомнения меня грызли с самого начала мероприятия. Таблички разные смотрел, сравнения характеристик... Решил, что для видеомонтажа ведь должно существенно разниться 2Гб против 1, частота у 630m выше, плюс 4 слота опертаивной памяти думаю заказать. Сони Вегас должен взлететь :) А насчёт китайцев - Вы правы, это рулетка... Но взвешиваю все за и против: 3000р с ebay/aliexpress с доставкой или 10000р в Москве + пересылка. А бюджет моего ремонта 10000 не набирает Подкупает то, что можно в течение 90 дней поменять. И рейтинг продавца 98% ;-) Однако, спрошу у вас, опытных: где купить новую материнку с гарантийным талоном? А то у меня сложилось впечатление, что и официальные сервисные центры покупают так же за бугром б/у материнки для ремонта, только у них с тестированием и установкой проблем нет, вот и гарантию дают. Вариант ремонта - я чего-то сомневалюсь... там дорожка у разъёма питания некрасиво и широко выгорела, работы кропотливой много будет... (как раз тысячи на 3000 ) Плюс один разъём USB я своими силами менял (за год до финального вздоха материнки), а лучше новенькоё всё, согласитесь? Да ещё с 4 слотами, да с чипом помощнее :)
|
|
|
|
|
StereoKolobok
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 06 июн 2017, 16:17 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 26 май 2017, 20:30 Наличности на руках: 34.76
Сообщения: 605 Откуда: Crimea
|
IvanAsus писал(а): Однако, спрошу у вас, опытных Отнеси свою мать вменяемому мастеру и не парься. Потому как вангую, что получишь от китайцев мать и потом появится тема "купил мать у китайцев, не работает, HELP" ---------- Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: ---------- IvanAsus писал(а): работы кропотливой это с пару десятков пятаков восстанавливать, или шлейфа закрытые, всё остальное так себе...
_________________ Копипастеры, разрази Вас гром :)
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 06 июн 2017, 16:25 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14969 Откуда: Екатеринбург
|
IvanAsus писал(а): Подкупает то, что можно в течение 90 дней поменять. И рейтинг продавца 98% ;-) Обычно не получается. Продавец находит массу причин, чтобы отказать. Спросить можно в ОФ СЦ ASUS - там и восстановленные продают дешевле. Новую, ИМХО не купить, ruv больше в курсе.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
ruv
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 06 июн 2017, 19:58 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13 Наличности на руках: 1,919.11
Сообщения: 4338 Откуда: N. Novgorod
|
В Красноярске мастера есть, точно знаю
_________________ Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.
Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
|
|
|
|
|
IvanAsus
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 06 июн 2017, 21:10 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 31 май 2017, 01:57 Наличности на руках: 22.01
Сообщения: 11 Откуда: Красноярск
|
ruv писал(а): В Красноярске мастера есть, точно знаю Это радует! А есть конакты? Кстати, заглянул в один сервис - Reset - и увидел там восстановленную, от ноутбука Asus, очень похожую на мою материнскую... от K53 А счастье было близко
_________________ Дружу с паяльником и с головой ;)
|
|
|
|
|
IvanAsus
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 06 июн 2017, 22:34 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 31 май 2017, 01:57 Наличности на руках: 22.01
Сообщения: 11 Откуда: Красноярск
|
seminenko писал(а): n53sm приятная плата, особенно с i7, прямо интересно чем история с китаем закончится... ... Если до Китая дело дойдёт ;) Я вот в сторону I7 и смотрю, на него же 4 слота надобно. А у Вас какой опыт владения этой модели был? Она повыносливей n53sv будет? И случаем, не меняли i7 2670QM на другого типа, например 2630?
_________________ Дружу с паяльником и с головой ;)
|
|
|
|
|
StereoKolobok
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 06 июн 2017, 23:58 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 26 май 2017, 20:30 Наличности на руках: 34.76
Сообщения: 605 Откуда: Crimea
|
IvanAsus, вот просто viewtopic.php?f=58&t=62221Как очередной пример Китая и ихних плат
_________________ Копипастеры, разрази Вас гром :)
|
|
|
|
|
IvanAsus
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 07 июн 2017, 00:08 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 31 май 2017, 01:57 Наличности на руках: 22.01
Сообщения: 11 Откуда: Красноярск
|
StereoKolobok, ох и пугаете... Поэтому я в раздумьях до сих пор . Уже начал обзванивать СЦ на ночь глядя:) Кстати, статистика продаж таких плат имеет и оборотную сторону - ведь есть и рабочие варианты, их большинство seminenko писал(а): Я не владел, я ремонтировал. ай 7 и надо 4 слота это вы по незнанию, я так понимаю, можно и один. четыре слота это хорошо программистам, у нас тут много их, любят такие аппараты. Так точно - я только на увиденное тут в интернете опираюсь Думал - раз оперативы много, то будет вся мощь процессора раскрываться. А с чем к Вам в ремонт приходили аппараты? Хотелось бы узнать больное место у них Кстати, господа, лёд тут тронулся маленько: на авито нашёл парня, который продаёт на запчасти такой же N53SV, в нём процессор i3 2330M , то есть тот, что ставят на материнки N53Sm (согласно спецификациям с сайта https://www.asus.com/Laptops/N53SM/specifications/). Как и совет товарища Ruv , этот лот вселил ещё больше уверенности, что мой 2410м встанет без проблем на новую мать! seminenko писал(а): Честно говоря в вашем случае лучше на более свежую поколение процессоров перейти надо чтобы была система команд avx 2.0 что сильно ускорит ваши программы. Весьма интересно! А какая-нибудь из материнских плат серии n53 такой процессор сможет потянуть?
_________________ Дружу с паяльником и с головой ;)
|
|
|
|
|
seminenko
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 07 июн 2017, 00:37 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57 Наличности на руках: 784.04
Сообщения: 3563 Откуда: Tagan York
|
IvanAsus писал(а): Весьма интересно! А какая-нибудь из материнских плат серии n53 такой процессор сможет потянуть? никакая. следующее поколение третье. у вас второе, на плате хаб 65, он третье не понимает. ваш процессор можно практически в любую воткнуть где есть питание для ай7. ко мне в основном попадают залитики, это не показатель.
|
|
|
|
|
IvanAsus
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 07 июн 2017, 01:09 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 31 май 2017, 01:57 Наличности на руках: 22.01
Сообщения: 11 Откуда: Красноярск
|
seminenko писал(а): IvanAsus писал(а): Весьма интересно! А какая-нибудь из материнских плат серии n53 такой процессор сможет потянуть? никакая. следующее поколение третье. у вас второе, на плате хаб 65, он третье не понимает. Значит, пока остаёмся на втором поколении, но я изучу вопрос системе команд avx 2.0 [quote="seminenko"]ваш процессор можно практически в любую воткнуть где есть питание для ай7.[quote] Вот за эту слова производитель ноутбуков начнёт на Вас охоту Всё предельно ясно, а то в начале пути мне никакой конкретики официалы не дали, причём даже поддержка intel. Цитирую: " ребята из компании Асус могут включить или выключить некоторые вещи в наших процах, о которых мы не знаем". Это я переводом с английского. Что же они там могут выключить? частоту ограничить?
_________________ Дружу с паяльником и с головой ;)
|
|
|
|
|
ruv
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 07 июн 2017, 09:55 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13 Наличности на руках: 1,919.11
Сообщения: 4338 Откуда: N. Novgorod
|
Поддержка и7 на данных платах видна сразу, 4 слота рамы, а значит и питальник процовый 45W+ . Все санди будут работать на всех версиях этих плат. Даже и7 , через одно место, будет работать на 35W плате
_________________ Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.
Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
|
|
|
|
|
seminenko
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 07 июн 2017, 16:52 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57 Наличности на руках: 784.04
Сообщения: 3563 Откуда: Tagan York
|
ruv писал(а): Даже и7 , через одно место, будет работать на 35W плате
Обязательно попробую, мысль такая не приходила
|
|
|
|
|
IvanAsus
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 07 июн 2017, 19:28 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 31 май 2017, 01:57 Наличности на руках: 22.01
Сообщения: 11 Откуда: Красноярск
|
ruv писал(а): Поддержка и7 на данных платах видна сразу, 4 слота рамы, а значит и питальник процовый 45W+ . Все санди будут работать на всех версиях этих плат. Даже и7 , через одно место, будет работать на 35W плате Ну всё, разлетелась в щепки стена сомнений по поводу взаимозаменямости процов на этих платах! И я ещё один ноут бу нашёл на авито с нестандартным для комплектации n53Sv процессором i7 2670QM Если кто будет, как я, сомневаться - пусь найдёт эту ветку, и всё у него будет Ну а второй вопрос про чипы памяти - ждём ответа от асусовской поддержки! Замолчали чего-то... А тем временем, я обзвонил СЦ у нас тут - нигде, кроме одного центра восстановленной материнки нет, и та за 7500р
_________________ Дружу с паяльником и с головой ;)
|
|
|
|
|
ruv
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 07 июн 2017, 20:23 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13 Наличности на руках: 1,919.11
Сообщения: 4338 Откуда: N. Novgorod
|
отстаньте от техподдержки, не обязаны они Вам этого говорить, да и не в их компетенции это. написано 2, значит 2, и не задавайтесь этим вопросом. IvanAsus писал(а): нестандартным для комплектации n53Sv процессором i7 пАчИму? может там ноут sJ или sN? текстолит все равно sV называется
_________________ Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.
Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
|
|
|
|
|
IvanAsus
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 07 июн 2017, 20:32 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 31 май 2017, 01:57 Наличности на руках: 22.01
Сообщения: 11 Откуда: Красноярск
|
ruv писал(а): отстаньте от техподдержки, не обязаны они Вам этого говорить, да и не в их компетенции это. написано 2, значит 2, и не задавайтесь этим вопросом. Вы как мой папа пишите А всё же - если я заказываю плату с 8 чипами памяти вокруг видечипа, то по спецификации насчитывается 1 Гб. Я из-за этого продавцов уже прошу прислать скрин теста cpu-z или подобного, и откликается лишь один из 6 (учитывая вероятность моего отказа от покупки). Но пока прислал только фото с маркировками. Уж простите за мой пытливый ум , но люблю я в суть дела лезть, и эта упрямость делает, в конечном итоге, меня опытней. Вот смотрите: даже тут на форуме никто не отвечает на данный вопрос. А если у меня получится выяснить, то однажды это и Вам может пригодиться в ремонте видеопамяти
_________________ Дружу с паяльником и с головой ;)
|
|
|
|
|
ruv
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 07 июн 2017, 20:38 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13 Наличности на руках: 1,919.11
Сообщения: 4338 Откуда: N. Novgorod
|
мне - нет, и так знаю)
например на плате N53SV r2.0, которая N53SN 60-N4PMB1300-xxx
2Gb DDR3 SDRAM H5TQ2G63BFR-11C
_________________ Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.
Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
|
|
|
|
|
IvanAsus
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 07 июн 2017, 21:36 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 31 май 2017, 01:57 Наличности на руках: 22.01
Сообщения: 11 Откуда: Красноярск
|
ruv писал(а): мне - нет, я и так знаю) Отчего ж не пишете, что в datasheet Самсунга и Хуникса есть некие недомолвки, что обозначенная там формула "128 мб x 16" на самом деле бывает "256х8"? А то можно так и тему закрыть!
_________________ Дружу с паяльником и с головой ;)
|
|
|
|
|
ruv
|
Заголовок сообщения: Re: Asus n53sv (intel ) проц для GT630M и чипы видеопамяти Добавлено: 08 июн 2017, 08:08 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13 Наличности на руках: 1,919.11
Сообщения: 4338 Откуда: N. Novgorod
|
Прям так и должны все писать, да? И так уже лишнего сказали. В сервис Вам надо
_________________ Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.
Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 27 ] |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|