Текущее время: 01 июн 2024, 07:42





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 30 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 14 апр 2020, 21:37 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:49
Наличности на руках:
119.89

Сообщения: 263
Откуда: Арзамас
Имеется данный аппарат, что с ним было и где он был не знаю, по факту менянный "комбаин", мне пришлось поменять LAN контроллер (не было LAN сети), сейчас сеть есть, но в диспетчере горит ошибка "Неизвестное USB-устройство (сбой запроса дескриптора устройства)", кстати, данная ошибка была и до этого. Пробовал разные драйвера (официальные в первую очередь), обновлял биос, шил рабочий биос с форума (очистив ME регион), менял системы - ничего не помогает. ID данное устройство тоже не имеет... Подскажите куда копать, первый раз с таким сталкиваюсь. По плате ничего странного найти не смог, падение напряжения по дата линиям всех USB одинаковое (все они работают), проц вроде тоже ровно посажен, хотя флюс пришлось отмывать мне... :-( :smu:sche_nie:



_________________
Я не волшебник, я только учусь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 14 апр 2020, 21:40 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
221.12

Сообщения: 1623
Откуда: Москва
Вебка? Блютус? ID у этого устройства какое-то есть?
А если всё работает, то может забить на него?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 14 апр 2020, 21:44 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:49
Наличности на руках:
119.89

Сообщения: 263
Откуда: Арзамас
sasha_m писал(а):
Вебка? Блютус? ID у этого устройства какое-то есть?

Блютус есть, вебку не знаю как её проверить, не смог найти чего-то нерабочего. ID отсутствует...



_________________
Я не волшебник, я только учусь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 14 апр 2020, 21:47 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
221.12

Сообщения: 1623
Откуда: Москва
Online webcam test в браузере набрать


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 14 апр 2020, 21:56 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:49
Наличности на руках:
119.89

Сообщения: 263
Откуда: Арзамас
sasha_m писал(а):
Online webcam test в браузере набрать

Спасибо большое, сейчас очередная ОС доставится и проверю, НО благодаря Вам вспомнил, здесь камера горела огнем и я её заменил с донора (хотя конечно не проверял...)
---------- Добавлено спустя 5 минут 39 секунд: ----------
Камера рабочая + отсоединил её , а уст-во осталось :-(



_________________
Я не волшебник, я только учусь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 14 апр 2020, 22:28 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 июн 2017, 13:26
Наличности на руках:
8.04

Сообщения: 738
Откуда: Оренбург
картридер?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 00:01 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:49
Наличности на руках:
119.89

Сообщения: 263
Откуда: Арзамас
Aleksey_56 писал(а):
картридер?

Работает...
---------- Добавлено спустя 57 секунд: ----------
Народ, подскажите технологию поиска таких проблем...



_________________
Я не волшебник, я только учусь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 00:12 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
221.12

Сообщения: 1623
Откуда: Москва
Что на usb висит, в том и проблема. Или хаб дурит. Или софт.
Если всё работает, то зачем париться?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 00:33 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:49
Наличности на руках:
119.89

Сообщения: 263
Откуда: Арзамас
sasha_m писал(а):
Или хаб дурит. Или софт.
Если всё работает, то зачем париться?

Софт постарался исключить ранее описанным способом - не прокатывает, если хаб, то это как-то проверяется?
Париться затем, что если клиент увидит и будет предъявлять претензии - он будут прав + раз есть ошибка, значит есть проблема, если я не могу её найти - это не значит, что это нормально. Бросить - можно, но это не правильно, не даст мне опыта, да и не должны мы так работать, все таки совесть должна быть))



_________________
Я не волшебник, я только учусь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 00:39 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
899.44

Сообщения: 7775
Откуда: Питер
WiFi-модуль снять, web-камеру отключить.
Почистить USB-разъёмы.
Был как-то бук у которого так же висело неизвестное ус-во - был залит USB 3.0-разъём.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 00:46 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
221.12

Сообщения: 1623
Откуда: Москва
Ну как проверить, заменой, конечно)
С софтом - по-хорошему надо искать заводской образ, и тогда уже о чём-то можно будет говорить.
Желание сделать всё идеально похвально. Тогда думайте. Раз меняли комбайн и сетка дохлая была, значит влетело по 3в что-то. Вот что на этой линии ещё висит и надо проверять. И при этом ещё и на usb.

А клиент? Да что клиент, так ему честно и сказать, вот такая хрень, не знаю откуда она взялась. Если только длля саморазвития поискать проблему.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 20:46 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:49
Наличности на руках:
119.89

Сообщения: 263
Откуда: Арзамас
Ciber SLasH писал(а):
WiFi-модуль снять, web-камеру отключить.
Почистить USB-разъёмы.

Все сделанно, ничего не не помогает. Разъемы все отличные, все работают (Кстати, один мной был поменян)
---------- Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: ----------
sasha_m писал(а):
С софтом - по-хорошему надо искать заводской образ, и тогда уже о чём-то можно будет говорить.

Имеется такой (правда от другой ревизии платы, там стоял Pentium), толку нет.. На данной плате стоит I3-4005U.
---------- Добавлено спустя 5 минут 3 секунды: ----------
Вот фото, хотя наврядли они помогут
---------- Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд: ----------
Может я придераюсь, но падение напряжения на всех USB отличается на 0,01 вольта. Обычно отличие на несколько тысячных вольта
---------- Добавлено спустя 10 минут 48 секунд: ----------
и еще один вопрос такой, а может ли давать такой эффект распаянная память? Дело в том, что она здесь отключена, установлена только внешняя плашка, но штатная не спаяна.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
Я не волшебник, я только учусь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 22:02 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 май 2014, 17:57
Наличности на руках:
7.30

Сообщения: 549
Откуда: Украина, Киев
КириллAPK писал(а):
и еще один вопрос такой, а может ли давать такой эффект распаянная память? Дело в том, что она здесь отключена, установлена только внешняя плашка, но штатная не спаяна.

Память точно не причем. Из простых решений - отключите вебку, возможно проблема в шлейфе матрицы, из сложных - плохо посажен проц(или какая-то хрень под ним) или битая линия юсб в хабовой части проца.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 22:43 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
221.12

Сообщения: 1623
Откуда: Москва
Да, поддержу предыдущего оратора по поводу вебки и её шлейфа. Лучше вообще отключить, как-то с леновой х240 мучался, а там на том шлейфе ещё и датчик Холла.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 23:24 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:49
Наличности на руках:
119.89

Сообщения: 263
Откуда: Арзамас
berislav12 писал(а):
Из простых решений - отключите вебку, возможно проблема в шлейфе матрицы,

Спасибо, но выше уже сказано несколько раз, что вебку отключал (больше скажу отключена до сих пор), а уст-во висит в системе все равно. Что касается шлейфа внешне и на прозвонку в идеале (тестора шлейфов пока нет).

А что касается битых USB, а какой порт может быть битый? Если учитывать то, что внешнии порты USB все работают, wi-fi работает, data + и data - вебки так же имеют одинаковое падение напряжения?
---------- Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд: ----------
sasha_m писал(а):
Лучше вообще отключить, как-то с леновой х240 мучался

Отключить вообще что? Шлейф матрицы и подцепиться внешним монитором?



_________________
Я не волшебник, я только учусь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 23:36 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
899.44

Сообщения: 7775
Откуда: Питер
Прошейте (программатором) инженерный Bios: viewtopic.php?p=214779#p214779


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 23:51 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:49
Наличности на руках:
119.89

Сообщения: 263
Откуда: Арзамас
Ciber SLasH писал(а):
Родной дамп выложите.

Плату переделывал не я, так что оригинала у меня нет, могу приложить только тот, который там, свежеслитый, так сказать.



_________________
Я не волшебник, я только учусь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 23:52 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
899.44

Сообщения: 7775
Откуда: Питер
Уже не надо. Я изменил пред. сообщение: шейте инженерник.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 23:53 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:49
Наличности на руках:
119.89

Сообщения: 263
Откуда: Арзамас
Вот, тот что был
---------- Добавлено спустя 32 секунды: ----------
Ciber SLasH писал(а):
Уже не надо. Я изменил пред. сообщение: шейте инженерник.

Хорошо, спасибо, сейчас зашью
---------- Добавлено спустя 29 минут 20 секунд: ----------
Если мягко сказать, что-то у меня сегодня не так. Это вторая флешка за сегодня такая и они обе не шьются... На первой я подумал, что флешка померла (так же как эта считалась, а вот записываться никак), но судя по всему проблема в программаторе? (с начала шил через колодку, сейчас уже распаял на кроватку, но результат тот же). Вспомнил что год назад мучался с прошивкой этой флешки, так и не прошил, может подскажите в чем беда? Прогер типо её поддерживает. W25Q64fvsiq
---------- Добавлено спустя 1 минуту: ----------
Зашилась конечно уже без верификации, НО вопрос все же открытый, что с ней не так? (в тот раз тритоном тоже пробовал шить - не прокатило)
---------- Добавлено спустя 8 минут 7 секунд: ----------
Ciber SLasH писал(а):
шейте инженерник.

С этим биосом пропала инициализация. я бы сказал даже так, пропал нормальные старт, потому что токи потребления 0.5А


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
Я не волшебник, я только учусь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 00:40 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
899.44

Сообщения: 7775
Откуда: Питер
КириллAPK писал(а):
W25Q64fvsiq

Флешка Quad.
Не всего программаторы правильно работают с этой флешкой.
---------- Добавлено спустя 54 секунды: ----------
Пробуйте шить другим программатором.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 01:06 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:49
Наличности на руках:
119.89

Сообщения: 263
Откуда: Арзамас
Ciber SLasH писал(а):
Пробуйте шить другим программатором.

К сожалению нет ничего кроме minipro и тритона, нужно что-то приобрести простое, завтра подумаю как быть в данном положении



_________________
Я не волшебник, я только учусь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 08:31 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 18:27
Наличности на руках:
20.82

Сообщения: 206
Откуда: Челябинск
КириллAPK писал(а):
Ciber SLasH писал(а):
Пробуйте шить другим программатором.

К сожалению нет ничего кроме minipro и тритона, нужно что-то приобрести простое, завтра подумаю как быть в данном положении


В закладке конфиг поставьте галочку QE


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 13:00 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:49
Наличности на руках:
119.89

Сообщения: 263
Откуда: Арзамас
vit_rus писал(а):
В закладке конфиг поставьте галочку QE

Спасибо, большое. Действительно микросхема запрограммировалась.
Я не искал эту галочку, смутила данная тема... https://ascnb1.ru/forma1/viewtopic.php?f=232&t=144436
---------- Добавлено спустя 33 минуты 42 секунды: ----------
Ciber SLasH писал(а):
Прошейте (программатором) инженерный Bios

Теперь к сути основной проблемы, после залития инженерного биоса нет инициализации, кулер крутит на всю, на лабораторнике 0,499А



_________________
Я не волшебник, я только учусь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 15:08 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
899.44

Сообщения: 7775
Откуда: Питер
Пробуйте:


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 15:39 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:49
Наличности на руках:
119.89

Сообщения: 263
Откуда: Арзамас
Ciber SLasH писал(а):
Пробуйте:

Старт отсутствует вовсе((
---------- Добавлено спустя 43 минуты 44 секунды: ----------
К ваше дампу это не имеет отношение (залил родной - тот эффект), так что буду буду разбираться



_________________
Я не волшебник, я только учусь
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 21:57 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:49
Наличности на руках:
119.89

Сообщения: 263
Откуда: Арзамас
Что по факту: следы залития пивом в районе мульта, которые проявились только после "прогрева" феном и по большей части только под мультом, как буд-то её отмыли до меня (но не домыли под мультом) + замена флешки. Сейчас старт есть, но Ваш биос мне не помог, та же проблема(( :s_o_s: :s_o_s: :s_o_s:



_________________
Я не волшебник, я только учусь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 02:12 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
899.44

Сообщения: 7775
Откуда: Питер
Мульт снимать чистить. Затем прошить. Прошивку мульта взять с дампа Bios: с адреса 0x200000 скопировать 0x10000 байт.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 08:49 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 апр 2020, 15:56
Наличности на руках:
-6.00

Сообщения: 1
Откуда: украина
может забить на него?
 ! Ciber SLasH писал(а):
Бан на 2 недели за набивку сообщениями не несущими смысловой нагрузки!
Нарушение правил форума п. II.4:
4. Запрещается размещать сообщения: - не несущие смысловой нагрузки


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства
СообщениеДобавлено: 21 апр 2020, 14:54 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 14:51
Наличности на руках:
10.18

Сообщения: 79
Откуда: yjkgzn
такое бывает при залитии, при всем многообразии испробованного рискну предположить, что дело в хабе.
но всегда остается вариант, что окислы где то по линиям D+ D- стоит посмотреть очень внимательно



_________________
Во всем нужно видеть плюсы... Как же я рад, что присутствующие не проектируют ядерные реакторы....
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X751LD (X751LD) Неизвестное USB-устройства  [РЕШЕНО]
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 00:50 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:49
Наличности на руках:
119.89

Сообщения: 263
Откуда: Арзамас
Спустя столько времени я нашел в чем неисправность, прошло около 2х месяцев, возврата нет, суть была в перебитом шлейфе матрицы, и в одном положении все было хорошо, в другом коротили провода D+ и D- вебкамеры, всем спасибо за отклик и пинок в правильном направлении



_________________
Я не волшебник, я только учусь
Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 30 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Lenovo G780 (LA-7983P) Не работают все USB (неизвестное устройство))

в форуме Lenovo IBM

tipman

15

8140

07 май 2016, 01:40

smoke Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Lenovo G550 (kiwa7 la-5082p) Неизвестное устройство USB

в форуме Lenovo IBM

Topor

1

1896

23 июл 2016, 11:00

MSF113 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. MSI Z370 KRAIT GAMING MS-7B46 (ver:1.1) неизвестное USB-устройство (связь в режиме совместимости)

в форуме MSI

Ksercss

14

2381

19 дек 2021, 16:23

Ksercss Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Asus X555U (x555uj rev 2.0) Порты USB 3.0 не видят устройства USB 2.0

в форуме ASUS

Ejikus77

3

1669

11 фев 2021, 22:09

Ejikus77 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. G780 (20138) (2QIWG7 LA7983P (20138)) неизвестное устройство после замены моста

в форуме Lenovo IBM

DmitryKZ

2

3292

23 авг 2014, 16:33

DmitryKZ Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: