Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда
https://vlab.su/viewtopic.php?f=40&t=135240
Страница 1 из 1

baron21 [ 07 июн 2023, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

Всем привет!
В буку были подключены несколько устройств: телевизор, аудиоусилитель, флэшка и мышь.
В один прекрасный момент произошел бум!)
Фотки того что увидел прикрепляю.
Теперь естественно не стартует...
Первое что проверил, сопротивление на дросселях - коротышей нет.
По напряжениям +19В расходится - AC_BAT_SYS поднимается, +3VA поднимается, а вот +5VA нет.
Шимка RT8249CGQW.
При подаче питания на лабораторнике сначала поднимается до 14мВ, потом падает до 1мВ.
Смотрю на ШИМке сопротивление по +5VAO, из которого через перемычку получается +5VA, порядка 500-700кОМ (меняется), причем когда смотрю напряжение на полсекунды поднимается до +5В, потом падает.
Смотрю сигнал EN1 на 20 пине шима P_5VSUS_EN_10 на включение +5VAO, тоже на полсекунды поднимается +3.3 и потом падает, хотя и по +3VAO тоже енабля EN2 сигнал P_3VADSW_EN_10 на 6 пине тоже кратковременно поднимается, но +3VAO поднимается и +3VA соответственно тоже и остается (проверял в нескольких точках платы), а вот +5VAO и +5VA фиг...
ШИМке пипец или может ещё что-то проверить?

baron21 [ 08 июн 2023, 04:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

Копаю дальше, потихоньку изучаю схему
+3VA поднимается
проверил линию +3VA_EC, сопротивление 195кОм
По линии +5VA - при подаче питания и отключении 9 Ом, проходит несколько минут - 190кОм, сопротивления PR8406 (10кОм) и PR8410 (2 Ом).
Насколько понял, у +5VA вообще потребителей нет на плате, кроме ШИМки PU8402 (UP9002PQKF).
Получается она не дает подниматься +5VA?
Но тогда почему при подаче питания и отключении сопротивление в линии +5VA порядка 10 Ом, а через несколько минут 190кОм?
Может эта ШИМка себя так вести?

Котеус [ 08 июн 2023, 07:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

baron21 писал(а):
Получается она не дает подниматься +5VA?

снимите резистор pr8410 да проверьте, она или не она)

baron21 писал(а):
сопротивление в линии +5VA порядка 10 Ом, а через несколько минут 190кОм?

Остаточный заряд.

baron21 писал(а):
сопротивление на дросселях - коротышей нет.

Это было бы слишком просто. КЗ притаилось скорее всего либо после развязывающих резисторов 2.2..10ом, либо после ключей вторичных напряжений. Под рукой схемы нет, не могу глянуть, как там реализована вторичка.

судя по тому, что там хлопнуло - всё висело на одной питающей линии. По бордвью посмотрите, что еще висело на этой линии и сдуйте либо отключите, после того как плата заработает - можно обратно впаять)

baron21 [ 08 июн 2023, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

Котеус писал(а):
снимите резистор pr8410 да проверьте, она или не она)

А почему pr8410 ?
у ШИМки PU8402 VCC висит на PR8406 (10кОм), а на PR8410 (2 Ом) висит вывод CS
может путаю, конечно, но vcc - это же питание шимки, а cs - это вывод для сравнения силы тока по линии, что-то не могу найти даташит на этот шим.

Котеус [ 08 июн 2023, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

У вас надписи на шимке сместились влево на один столбец относительно назначения выводов.
12 вывод это VCC. На него идет резистор 2.2 ома.
Да и сами подумайте, нахрена на CS ставить 2.2 ома?

baron21 [ 08 июн 2023, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

Котеус писал(а):
У вас надписи на шимке сместились влево на один столбец относительно назначения выводов.
12 вывод это VCC. На него идет резистор 2.2 ома.
Да и сами подумайте, нахрена на CS ставить 2.2 ома?


Точно, что-то не обратил внимание, что надписи сдвинуты.
Поднял одну ногу на PR8410, +5VA поднялось.
Получается все-таки ШИМка PU8402 (UP9002PQKF) или может быть дело не в самой ШИМке а, например, в ключах, которыми она управляет?
Может ШИМка при неисправности ключей так вести себя по линии VCC?


офф. попробовал выложить сюда схему, но что-то архив на 6Мб не прикладывается.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: ----------
+ схема
запаковал и удалось загрузить сюда.
---------- Добавлено спустя 3 часа 32 минуты 24 секунды: ----------
проверил ключи на PU8402 UP9002PQKF, не выпаивая, по хорошему конечно нужно снять их

верхний PQH8401: +19 (AC_BAT_SYS) на сток приходит, исток-сток падение 0.5В, сток-исток - бесконечн, затвор-исток, исток-затвор - 0В падение, сток-затвор - бесконечн, затвор-сток - падение 0.5В, сопротивления отн. земли исток -7.5кОм,сток - бескон, затвор - 7.5кОм

нижний PQL8401: исток-сток падение 0.2В, сток-исток - падение 0.55В, затвор-исток - падение 1В, исток-затвор - 0.47В падение, сток-затвор - 0.9В, затвор-сток - бесконечн, сопротивления отн. земли - исток - 0 Ом, сток - 7,5кОМ, затвор - 13 МоМ

Насколько понимаю, ключи вроде целы, значит все-таки ШИМка PU8402 UP9002PQKF ?
Что-то нигде не могу найти на нее даташит, по ней вообще информации почти нет...
хотя бы аналог знать, чем ее заменить можно

Котеус [ 09 июн 2023, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

baron21 писал(а):
Может ШИМка при неисправности ключей так вести себя по линии VCC

нет. Но питание может пропадать по сигналу общего отключения. Который может появляться ПОСЛе попытки шим поднять питание 1.8в.
Дальше вам нужен осциллограф.
Верните резистор на место (кстати проверьте его номинал! И сопротивление со стороны шим относительно земли.). Осцилом на гейт верхнего плеча, жмите кнопку включения и смотрите, есть ли попытка генерации.
Если нет - шим под замену, ключи снять, без ключа проверить попытку генерации.
Если да - смотреть цепь 1.8в, куда она идет и что запускает.

baron21 [ 09 июн 2023, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

вернул на место PR8410, номинал соответствует - 2.2 Ом.
сопротивление на PR8410 со стороны 5VA - 730кОм, стороны ШИМ (сигнал P_+1.8VSUS_VDDP_30) бесконечность

попытки генерации на затворах верхнего и нижнего есть
сделал скрин с нижнего
пытаюсь разобраться с линией 1.8,
как бы не проц это...
---------- Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд: ----------
осциллограмма
---------- Добавлено спустя 18 минут 56 секунд: ----------
наверное нужно снять перемычку PJP8405 и посмотреть сопротивления без нее с обеих сторон?
На ней сейчас сопротивление 7.4кОм относительно земли
---------- Добавлено спустя 5 минут 37 секунд: ----------
по-моему можно еще, как вариант, поднять одну ногу на дросселе PL8402 и тоже проверить
---------- Добавлено спустя 1 час 37 минут 23 секунды: ----------
изучая линию +1.8VSUS которую формирует ШИМ PU8402 (UP9002PQKF), набрел на устройство, напоминающее коммутатор
насколько понял, он по разрешающим сигналам ON1 и ON2 коммутирует дальше линию +3VA, превращая его в +3VA_EC ( а это вроде питание мультиконтроллера) и линию +1.8VSUS, превращая ее в +1.8VS.
его можно как-то проверить или эта микросхема не вылетает вообще?
кусок схемы с ним прицепляю
---------- Добавлено спустя 8 минут 34 секунды: ----------
сопротивление в 7.5кОм нормальное для линии +1.8VSUS?

Котеус [ 10 июн 2023, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

Блин, я ж просил осциллограмму верхнего плеча, а вы нижнего сделали)))
baron21 писал(а):
набрел на устройство, напоминающее коммутатор

Да, это сдвоенный коммутатор, проверить его можно либо на пробой, либо на открытие. На пробой проверяется прозвонкой входа-выхода, на работоспособность - при наличии входного сигнала и EN1/2 он должен открыть линию, соответствующую номеру EN.
Там на плате у вас еще несколько таких коммутаторов должно быть, проверьте у всех них сопротивление с 1,7,8,14 пинов на землю. Скорее всего какой-то из них имеет низкое сопротивление, вследствие чего у вас и рубится система.

baron21 писал(а):
нужно снять перемычку PJP8405

после этого запустить плату и посмотреть, пропадет ли напряжение 1.8в.
Если пропадет - проверьте цепь PG от шимки, нет ли на ОБЕСТОЧЕННОЙ плате низкого сопротивления по выводу PG.

baron21 [ 11 июн 2023, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

осциллограмму по верхнему ключу, видимо не прикрепил, исправляюсь

коммутатор PU8802 (SN1409049DPUR) VOUT2 у него это и есть +1.8VS

сопротивление 1-2 (VIN1_1 VIN1_2) - 190кОм
сопротивление 6-7 (VIN2_1 VIN2_2) - 7.3кОМ
сопротивление 13-14 (VOUT1_1 VOUT1_2) - 207кОМ
сопротивление 8-9 (VOUT2_1 VOUT2_2) - 0.4 Ом !!!!

сопротивление VIN2 (6-7) - VOUT2 (8-9) - 1.3 кОм
сопротивление VIN1 (1-2) - VOUT1 (13-14) - 230 кОм

Еще коммутаторы PU8803 ( UP0132PDDA /VGA)
сопротивление VIN1,VIN2,VIN3 - 7.5 кОМ
сопротивление VOUT1,VOUT,VOUT3 - 193 Ом
между IN и OUT - 7.5 кОм (разное от IN к OUT и от OUT к IN - на несколько кОМ)

коммутаттор PU8603 (UP0132PDDA 3A LDO REF=0.8V)
сопротивление VIN1,VIN2,VIN3 - 22 кОМ
сопротивление VOUT1,VOUT,VOUT3 - Ом
между IN и OUT - 7.5 кОм

на PJ8405 (не отпаивая) при включении поднимаетя +1.8 и падает
на PJ8405 (снятая) сопротивления со стороны ШИМ 7.5кОм, со стороны нагрузки 7.5кОм
при снятой перемычке напряжение не поднимается... есть попытка и все.
сопротивление между контактами перемычки когда оня снята всего 10Ом

на ШИМ PU8402 (UP9002PQKF) на 10 ноге (POK) сопротивление 25кОм, здесь похоже все нормально.

Судя по низкому сопротивлению 8-9 (VOUT2_1 VOUT2_2) на коммутаторе PU8802 (SN1409049DPUR) всего 0.4 Ом, а этот выход как раз и есть +1.8VS дальше изучаю схему на предмет перемычек и прочего чтобы найти виновника такого низкого сопротивления по этой линии.
---------- Добавлено спустя 17 минут 44 секунды: ----------
сниму перемычку PJP8801 посмотрю сопротивления со стороны коммутатора и со стороны нагрузки, еще, наверное, нужно проверить емкость PC8823.

Котеус [ 11 июн 2023, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

baron21 писал(а):
сопротивление 8-9 (VOUT2_1 VOUT2_2) - 0.4 Ом

Ну вот мы и нашли проблему, если это замер относительно земли - то у вас наглухо пробита линия 1.8vs.
Я ставлю на убитый хаб. Подайте туда 1в в эту линию, более чем уверен что это именно хаб, а не конденсаторы.

baron21 [ 11 июн 2023, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

на этой плате, похоже, хаб и процессор в одном корпусе
попробовал подать в эту линию ток
на лабораторнике выставляю 1В, 0.5А, отключаю токовую защиту, включаю подачу, напряжение падает до до 0.25В, ток остается на 0.5А, но ничего не грееется, по-крайней мере пальце не ощущаю
Может ток поставить побольше? но что-то боязно)
---------- Добавлено спустя 23 минуты 56 секунд: ----------
нужно еще посмотреть, может можно как-то перемычки еще какие снять, чтобы вычленить хаб-процессор.
или, как вариант, можно конденсаторы снять, их тут всего штук

Котеус [ 12 июн 2023, 07:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

Кондеры так не мрут на этой линии.
Чо очковать, там уже все умерло, в конкретно данном случае можно и снять ограничение на ампераж))
Ну или фризером дуньте на кристалл хаба и подайте свои 0.5а, готов поспорить что он растает)

baron21 [ 14 июн 2023, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

ждал пока приедет фризер, попробовал наконец-то
побрызгал на кристалл и рядом, чтобы понимать, когда фризер начнет таять.
на кристалле он начал таять также как и вокруг, по идее должен же раньше начать, а тут все элементы одновременно
на ЛБП поднял до 1.5А, все таки получается при 1В мощность 2.5Вт и потребление есть, должно же что-то греться
---------- Добавлено спустя 13 минут 32 секунды: ----------
дунул еще и на конденсаторы, стоящие на этой линии +1.8VS, тоже не нагреваются

Котеус [ 15 июн 2023, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

baron21 писал(а):
на ЛБП поднял до 1.5А, все таки получается при 1В мощность 2.5Вт

Ловите Чубайса! :D
Как у вас при 1в и 1.5А получилось 2.5вт? Это ж напряжение умножить на ток. То бишь 1.5вт у вас.
жгите все 5А, хаб греется медленно. И точечно. Там рассеивание огромное.

baron21 [ 13 июн 2024, 03:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

так и не победил материнку - недорого нашел на авито x570zd, поставил, все завелось.
Сейчас проблема такая - на плате расширения не работают usb порты, аудио выход работает.
Проверил на портах +5В присутствует.
На самой материнке usb порт работает, получается хаб (pch) исправен.
грешил на устройство защиты AZC099-04SP, нашел даташит на него, насколько разобрался в его работе проверил, похоже с ним все в порядке.
что еще можно посмотреть? как можно отдиагностировать работу usb портов на плате расширения?
фото платы расширения и схему на нее (стр.5) добавил во вложение
подскажите плиз, а то с одним портом на ноуте очень неудобно, когда можно еще два штатных использовать

Котеус [ 13 июн 2024, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

baron21 писал(а):
на плате расширения не работают usb порты

сопротивление по DATA линиям относительно земли какое?
baron21 писал(а):
а самой материнке usb порт работает, получается хаб (pch) исправен.

Вообще не факт, порты в хабе обычно как раз выгорают по одиночке.
baron21 писал(а):
что еще можно посмотреть?

Я бы после замеров падения на дата-линиях (и их нормальности) посмотрел, что происходит с питанием в момент подключения девайсов, а потом ткнулся на даты и посмотрел уже там обмен (есть/нет)
а так причин много может быть, от битого хаба до битых дров в винде.

baron21 [ 13 июн 2024, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

дата + на земле лежит, отключил это плату (шлейф) от материнки - без изменений, щлейф целый.
походу прилегла все-таки диодная сборка AZC099-04S, пока ее еще не сдувал, но уверен дело в ней
порою на донорах, какие-нибудь распространенные аналоги есть у нее?

Котеус [ 13 июн 2024, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

baron21 писал(а):
дата + на земле лежит

99% что хаб труп.
Диодную сборку кладет обычно по питанию.

baron21 [ 13 июн 2024, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

заменил сборку - кз по дата+ ушло, оба usb порты заработали, сборку взял с погибшей матери - точно такая же как на этой плате расширения
попробовал втыкать мышь - работает, а, например, флэщку не видит
Котеус писал(а):
99% что хаб труп.

хаб был труп на матери, которую я заменил, сейчас-то другая стоит, я выше писал

Котеус [ 13 июн 2024, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

baron21 писал(а):
заменил сборку - кз по дата+ ушло

вот это вам повезло...
срочно бегите за лотерейным билетом!
Ну и тему закройте..)))

baron21 [ 13 июн 2024, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

закрывать рановато еще)
почему, интересно, мышь работает на этих портах платы расширения, а флэшка нет? причем эта же флэшка на порту, распаянном на самой матери, нормально работает
даже не пытается определить устройство когда флэшку втыкаешь, пробовал штуки три разных.

ruzalit [ 13 июн 2024, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

Может потребление у флешки больше и питание усб порта просаживается, коммутатор питания усб порта поменять.

baron21 [ 14 июн 2024, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

Замерил напряжение на разъемах usb при вставленной флэшке и без нее - четко +5В
у мышки мне кажется потребление даже больше, чем у флэшки


ruzalit писал(а):
коммутатор питания усб порта поменять


это он?

ruzalit [ 14 июн 2024, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: M570DD-DM001 (X570DD rev.2) не стартует после Сталинграда

Он самый, in c out закоротите для проверки.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/