Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Asus (La-8222p) КЗ по 19в
https://vlab.su/viewtopic.php?f=40&t=85862		 Страница 1 из 1
deftore [ 29 янв 2019, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Asus (La-8222p) КЗ по 19в
Добрый день. При подключении лбп коротыш, обнаружил греется первый +19 транзистор, отпаял, прозвонил, нормальный.
Подал на второй 1А стал греться он, подал после него питания стали греться транзисторы возле шим pq201,203,213/
При прозвонке все в кз.
azam90 [ 29 янв 2019, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
deftore писал(а):
Добрый день. При подключении лбп коротыш, обнаружил греется первый +19 транзистор, отпаял, прозвонил, нормальный.
Подал на второй 1А стал греться он, подал после него питания стали греться транзисторы возле шим pq201,203,213/
При прозвонке все в кз.

Шим снимали?
DeaZz [ 29 янв 2019, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
снимайте проц, все пробитые ключи под замену, если драйвера пробитых ключей остались живы - всё равно желательно менять. были рецидивы, после того всегда меняю всё что рулило пробитыми ключами.
deftore [ 29 янв 2019, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
azam90
Нет, может до меня снимали и подали питание, но запаян как родной.
---------- Добавлено спустя 55 секунд: ----------
DeaZz
Ок, буду менять и смотреть результат.
majemus [ 29 янв 2019, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
DeaZz писал(а):
если драйвера пробитых ключей остались живы - всё равно желательно менять.

Тоесть, оригинальное, рабочее, с завода производителем установленное выкидываем, а ставим не известно откуда привезенное и кем произведенное, с вероятностью, что может быть нерабочим?

А по делу, снять верхние плечи всех фаз и измерить сопротивления на VCC_CORE, а там уже думать.
deftore [ 29 янв 2019, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
majemus
Выпаял все 4, прозвонил, 1 нерабочий. Как подобрать аналог? В boardview ничего нет, маркировка тоже ни о чем не говорит.
DeaZz [ 29 янв 2019, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
а схема для кого?
AON7518
выпаивать все вовсе не обязательно при наличии ЛБП. садите минусовый крокодил на VCORE и + соответственно на B+ (19v). виновник нагреется. только ток иногда нужен до 8-10А.
deftore [ 29 янв 2019, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
DeaZz
Спасибо, буду смотреть схему. Виновник нагревался, но не один.
majemus [ 30 янв 2019, 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
DeaZz писал(а):
только ток иногда нужен до 8-10А.

Рекомендация из разряда вредных!
DeaZz писал(а):
выпаивать все вовсе не обязательно при наличии ЛБП

Как раз таки снять мосфеты и прозвонить их в воздухе это лучший способ, тем более, что их там 4.
Какое сопротивление на VCC_CORE? Если прошило верхний ключ, то должен был кто-то "улететь" и взять на себя 19в: тантал, шим, проц, нижний ключ.
DeaZz [ 30 янв 2019, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
majemus писал(а):
Рекомендация из разряда вредных!


И что здесь вредного? такой ток нужен из за очень низкого сопротивления пробитого ключа, и речь идёт об одном вольте, не более. тут наоборот как раз шансы прибить что-то живое сводятся к нулю. особенно это актуально на впаянных чипах и тем более когда много фаз. или Вы все выпаиваете?

majemus писал(а):
Как раз таки снять мосфеты и прозвонить их в воздухе это лучший способ

верхнее плечо можно и впаянным прозванивать, если будет смущать затвор - тогда уж можно выпаивать, узнать ключ виновник или шим\драйвер. ну а сток и исток только если не в КЗ, то нужно всё снимать.

majemus писал(а):
Если прошило верхний ключ, то должен был кто-то "улететь" и взять на себя 19в: тантал, шим, проц, нижний ключ.


они то брали на себя напругу выше номинала, но 19в там и близко ни было, тут и чаржер выполняет защиту по перегрузу и сам БП (если входные ключи пробиты) если конечно кто-то с помощью ЛБП принудительно не жарил его. проверять это всё перед запуском разумеется нужно, но слово "должен" тут вообще не уместно, на моей практике по-мимо ключа что-то ещё гибнет в 5% случаев, ну и на всякий случай уточню, что всё вышесказанное касается только мощных VRM (процов и видаков) в остальных цепях если верхнее плечо в КЗ - там уже фаталити и нужно подходить индивидуально к каждому случаю.
majemus [ 30 янв 2019, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
DeaZz писал(а):
И что здесь вредного? такой ток нужен из за очень низкого сопротивления пробитого ключа, и речь идёт об одном вольте, не более

Ага, что бы дать 10вт на полевик и спалить под ним текстолит или дороги
DeaZz писал(а):
верхнее плечо можно и впаянным прозванивать

Особенно, когда 2 сдвоенные фазы, в которых по 2 верхних ключа.
DeaZz писал(а):
они то брали на себя напругу выше номинала, но 19в там и близко ни было, тут и чаржер выполняет защиту по перегрузу и сам БП

Какую напругу выше номинала? Какую защиту выполняет чаржер при пробое верхнего плеча? Вы понимаете принцип работы широтно-импульсного преобразователя? Хватит нести чушь, уважаемый практик.
DeaZz [ 30 янв 2019, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
majemus писал(а):
Ага, что бы дать 10вт на полевик и спалить под ним текстолит или дороги

А Вы что, при поиске КЗ ждёте пока дым пойдёт?))

majemus писал(а):
Особенно, когда 2 сдвоенные фазы, в которых по 2 верхних ключа.

та хоть и 20 ключей, внимательней читайте:
DeaZz писал(а):
если будет смущать затвор - тогда уж можно выпаивать, узнать ключ виновник или шим\драйвер. ну а сток и исток только если не в КЗ, то нужно всё снимать.


majemus писал(а):
Вы понимаете принцип работы широтно-импульсного преобразователя?

понимаю, и в чаржере не только ШИМ заряда батареи, при аварии на выходе (B+) он закрывает входные ключи, при чём скорость срабатывания порядка 50мс, так не успевают подохнуть танталы. в данном случае проц со своим низким сопротивлением спасает танталы, а нижнему плечу вообще насрать, если ключи закрыты.
majemus писал(а):
Хватит нести чушь

а тут хотелось бы Ваших обоснований, уважаемый теоретик.
majemus [ 30 янв 2019, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
DeaZz писал(а):
А Вы что, при поиске КЗ ждёте пока дым пойдёт?))

Я не подаю на плату 10А
DeaZz писал(а):
внимательней читайте

Пробитие Сток/Исток Вам не знакомо?
DeaZz писал(а):
при чём скорость срабатывания порядка 50мс

Этого не достаточно?,
majemus писал(а):
Если прошило верхний ключ, то должен был кто-то "улететь" и взять на себя 19в: тантал, шим, проц, нижний ключ.


Тему превратили в спор, я его покидаю.
DeaZz [ 30 янв 2019, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
majemus писал(а):
Пробитие Сток/Исток Вам не знакомо?

Вообще я как раз по этому поводу и начал разговор, как найти его не выпаивая все подряд.
Я всё подробно описал, что, зачем, как и в каких случаях делаю. Вы или не внимательно читаете, или вообще не вникаете в суть. Логического объяснения Ваших отрицаний я так и не увидел. Например: каким фигом сгорит текстолит при такой огромной площади проводника от несчастных 10А? во время штатной работы VRM проца там ток в разы выше чем 10А, и ничего, не горит.
majemus писал(а):
Тему превратили в спор, я его покидаю.

Ну да ладно. Пусть каждый остаётся при своём мнении и делает как ему нравится. Главное, чтоб каждый нёс ответственность за свои действия.
Boglen [ 31 янв 2019, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
К чему спор? Смысл проверять, пробито или нет верхнее плечо в питальнике видео-цпу? Если в наглую не звонится затвор на сток исток, даете сверху на B+ 1 вольт и мультиметром смотрите, не появилось ли на какой фазе напряжение. Если не появилось, значт как минимум не верхние плечи КЗ дают на замерах.
Дуть феном pqfn 5x6 без подогрева платы хреновая идея, минимум после этого нужно сами мосфеты выкидывать и новое ставить.
DeaZz [ 31 янв 2019, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
Boglen писал(а):
даете сверху на B+ 1 вольт и мультиметром смотрите, не появилось ли на какой фазе напряжение

И Вы невнимательно читаете, ну вот будет верхнее плечо в КЗ, виновник один, а их там пачка в параллели, вот я и сказал как вычислить одного. с DRMOS на десктопных видаках это ещё более полезный способ, так как там к затвору пробитого ключа добраться анриал.
Boglen [ 31 янв 2019, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
DeaZz
Я почитал, что вы писали. Вы разницу понимаете между живым n-p переходом и пробитым? при одном вольте и полутора амперах тока он уже закипает практически мгновенно, зависит от сопротивления и площади пробоя. А 10 ампер это что-то из нереального)
Судя по посту автора, он вооружился лабораторником и тыкал по всей плате 1 ампер) Ограничения по напряжению он не озвучивал,
были ли все замеры сделаны без проца - тоже не озвучивал)
deftore [ 31 янв 2019, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
Boglen
Тыкал по 19в линии, ограничение 1а. Когда нащупал что греются кондеры возле шим, выпаял и нашел битый. К тому же грелся шим, под лупой разглядел дырку.
Заказал шим, поиском транзистора руки еще не дошли заняться.
DeaZz [ 31 янв 2019, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
Boglen писал(а):
между живым n-p переходом и пробитым?

живые закрытые ключи не будут на себя ничего брать, когда ключ пробит, зачастую сопротивление сток-исток в милиомах, при токе 10А напруга в него доходит буквально в несколько десятков миливольт. если повезёт, сопротивление будет немного выше, тогда и ток соответственно нужен будет на порядок ниже чтоб ощутить пальцем нагрев.
n_lazkov [ 31 янв 2019, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
Я так пологаю у вас не только дело в мосфетах ,ищите керамику битую ,просмотрите под микроскопом ее сразу видно будет трещина
deftore [ 20 мар 2019, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
Ноутбук завёлся, но не заряжает аккумулятор, от аккума работает. При всунутой батареи лбп показывает кз, греется на входе +19 AO4466, передернуть батарею если все норм, кз нет, но не заряжает, высунуть питание если и опять вставить опять кз. Заменил мосфет результат такой же.
majemus [ 20 мар 2019, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
Проверить верхний ключ фазы чаржера ну и мосфет, которым управляет batdrv. У вас наверняка на разъем АКБ 19в приходит.
deftore [ 25 мар 2019, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
majemus
На 4 ногу транзистора который стоит прям возле разъема аккумулятора приходит 17в.
Когда нет кз, в нормальном состоянии 12в. приходит туда. Потребление питания когда когда кз 13в.
Поменял на аналог ничего не изменилось. Прозвонил все в округе, все нормально.
---------- Добавлено спустя 50 минут 40 секунд: ----------
В общем с черджера 11 нога, поступало 17в. Перепаял на аналогичный, пошло 12в. В защиту не уходит, но написано 02 мин. до полной зарядки, короче где-то еще косяк.
---------- Добавлено спустя 32 минуты 12 секунд: ----------
Да и еще индикатор заряда горит, даже когда зарядка не подключена ))
Может черджер такой, спаял с донора.
majemus [ 26 мар 2019, 07:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в
Ужс. Какое КЗ? Что значит потребление питания когда КЗ 13в? Куда с чаржера поступало 17 вольт? Зачем меняли чаржер? И когда хотите, что бы вам помогли, то вместо номера контакта нужно писать его наименование, тогда и вероятность помощи будет выше.

А теперь по делу. Чаржер у вас нормально работал, нефиг было к нему лезти и менять его. Никакого КЗ у вас нигде нет. На аккумулятор поступает 19в с ЛБП и он уходит в режим ограничения по току и проседает до 13В. Что нужно сделать:
вернуть чаржер и пропаять его должным образом, что бы восстановить все контакты;
Снять аккум;
Проверить на пробой PQ101, PQ102, PQ103, PQ104, PQ105 ;
Включить от AC и
Измерить ACDET на чаржере
Измерить ACOK на чаржере
Измерить ACDRV на чаржере
Измерить BATDRV на чаржере
Сообщить сюда результаты измерений
deftore [ 26 мар 2019, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Asus (La-8222p) КЗ по 19в  [РЕШЕНО]
majemus
majemus писал(а):
Какое КЗ? Что значит потребление питания когда КЗ 13в?

Немного не так выразился, просто если ограничение по току не выставить он может и 5а хавать.

majemus писал(а):
Куда с чаржера поступало 17 вольт?

На резистор, а оттуда на транзистор и на аккум.

majemus писал(а):
вместо номера контакта нужно писать его наименование

Учту.

Черджер поставил обратно, как раз таки PQ101 я и не проверил, как то подумал что врятли он может влиять на заряд. Выпаял и прозвонил, оказалось что пробит. Ноутбук работает и заряжает. Ноутбук Вам очень благодарен и я тоже ) Спасибо за помощь! Родина Вас не забудет )
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/