1) Логично предположить что напряжение 1.6V на VCC это напряжение прошедшее через базы транзисторов раскачки. По схеме OPP есть контрольная точка и есть вывод шимки. Можно для наглядности провести эксперимент. Подключить лабораторник (предварительно настроив на 0V) на 4 ногу шимки OPP, запустить генерацию контролируя её наличие осциллографом, поднимать напряжение на 4 ноге шимки. При значении 2.4V и выше генерация должна прекратиться. После этого измерить VCC, по идее там напряжение должно упасть до нуля, при условии нулевого напряжения на базах транзисторов раскачки.
2) Подключаем лабораторник 16V на C38 (по схеме который). Проверяем напряжение VCC на трансформаторе, насколько я понимаю там будет 0V так как 5VSB мы не подавали. От C38 ведем пальцем по дорожке находим ближайший элемент, измеряем на нем напряжение. Таким образом мы дойдем до трансформатора раскачки и найдем либо порванную дорожку либо сгоревший элемент. Устраняем дефект и снова подаем 16V не забывая про ограничение по току, как знать, может обрыв произошёл из за короткого замыкания по VCC. В общем нам необходимо получить наши 15.4V непосредственно на трансформаторе раскачки в точке VCC. Вероятно это и будет ремонтом блока питания.
3) Можно через резистор и диод, но проще и правильнее выполнить второй пункт.

Попробую. Все для этого есть )) Какое ограничение по току выбрать? 100 мА нормально? И, вообще, есть правило, которым при этом руководствоваться?

Рассмотрим все ту же схему. Когда мы прикладываем напряжение 16V к конденсатору C38, через R55 потечет ток 16/3300=0,00484A. Далее напряжение пройдет через R9, D3, T2 и далее никуда пройти не может. Однако C14 вызывает сомнения, в типовой схеме такого нет, надпись jumper так же на что то намекает, будем считать что там перемычка. Тогда напряжение пройдет далее через D2, R8, R7, R6 и четвертый пин шимки. Если шимка исправна её в расчет можно не брать, так же заигнорим диоды на которых падает 0.6V, остаются резисторы R9, R8, R7,R6. Значит ток через эту цепочку 16/(510+910+23200+2100)=0,00059A. Итоговый ток с лабораторника по данной схеме составит 0,00484+0,00059=0,00539A при условии что у нас нет пробитых диодов и транзисторов. Значит на лабораторнике можно выставить ток 6мА и при включении наблюдать как медленно и безопасно заряжается конденсатор C38 . Но вообще 50мА вполне сойдет, дорожки не сгорят и даже пробитый транзистор не рванет со спец эффектами.

Лучший способ учить ТЭРЦ! :-D
Отпишусь по результату. Спасибо!
---------- Добавлено спустя 50 минут 2 секунды: ----------
Тут еще схемку нашел, более соответствующую. Прикладываю.
А результат такой: по рекомендации прикладывая последовательно напряжение 16 В (и только) к элементам схемы, дошел до анода D13 FR104. А на катоде уже упомянутые ранее 1,6 В.
На базах транзисторов раскачки чуть более 2 вольт. Какую часть схемы копать дальше? В стороны 4-го пина ШИМки или транзисторов раскачки с обвязкой? Прежде ее прозванивал. Вроде, все нормально. Правда, прозвонка была без выпаивания.

Прошу прощения, если утомил вопросами )

Ориентируемся по новой схеме. Изначально речь шла о подачи напряжения с лабораторника только на конденсатор C20, без подачи каких либо ещё напряжений. Далее по схеме мы идем щупом мультиметра измеряя напряжение. Смотрим характеристики на этот диод "Максимальное прямое напряжение при Tj=25 °C, Vf при If 1.3 В при 1 А", другими словами если на аноде 16V то на катоде не может быть ниже 14.7V. Делаем вывод, диод в мусорку, даже если тестером он проверяется как исправный. Единственный момент нужно убедится что во время измерений щуп прибора гарантированно касался ножек этого диода. Бывает что из за проблемной пайки одна ножка просто висит в воздухе, в этом случае в лупу можно наблюдать трещину внутри пайки вокруг этой ножки. Вот этот момент полностью сбивает с толку. Так как 16V присутствует только на элементах D12, C20, R44, D13, на всех остальных элементах 1.6V (в связи с неисправным D13), измерить где либо ещё напряжение выше 1.6V мы не можем, но по факту 2V на базах транзисторов. Выпаиваем D13 (нам его так или иначе менять потом), подаем 16V на C20 (припаять проводки прямо к конденсатору и плюсовой и минусовой чтобы наверняка). Напряжение должно быть только на D12, C20, R44 (D13 снят), иначе ищем что то типа сопли припоя между дорожками. Анод D12 проверить, там так же не должно быть напряжения.

C20 проверить емкость и esr (внутрисхемно без спец прибора проверить не получится), придется выпаивать, он вполне мог стать причиной выхода из строя D13.

Приборчик для измерения ESR заказал на Али с доставкой в конце мая.
Спасибо за консультации! Вечера проходят нескучно )) Возвращаясь с работы, знаю чем буду заниматься и имею план действий )

Здравствуйте!
Набросал проблеммный участок схемы с учетом оригинальной разводки на плате.
Не пойму, почему 16 В на VCC нет? Где напряжение просаживается? Линию на 4 пин ШИМки разрывал -ситуация не изменилась.
Интуиция подсказывает, что где-то в раскачке силовых ключей.
Схема без подачи напряжений извне. БП включен в сеть. На OP1 и OP2 генерации нет, висит постоянка.

Доработанная схема. По ней получается добавились резисторы подтяжки баз транзисторов. 16V через эти резисторы, Q1, Q2, D6, D7 уходит на землю, в общем 2V на базах получается логично. Ну и возвращаемся к D3, если на аноде 16V а на катоде 1.6V, просто меняем диод, или пропаиваем если проблемная пайка. Если на R9 с одной стороны 15V с другой 1.6V тут возможны варианты, плохая пайка либо обрыв самого резистора (отпаять проверить поставить на место), либо просадка по VCC. Между линией OPP и землей не нарисован резистор. Конденсатор C38, если нет возможности проверить, можно просто заменить на всякий случай.

Проверил D3 и R9 - все OK!
Перерезал дорожку к 4-му выводу T2 - появилось VCC на уровне 15,7 В.
Должно ли VCC утекать через первичную обмотку трансформатора раскачки, открытые транзисторы и два последовательно включенных диода на землю?


Нема по разводке )

Транзисторы открыты подтяжкой с питания (постоянно в это упираемся когда шим стоит в блоке а тут проглядел). Дорожки режут на крайний случай, всегда есть возможность поднять ногу какого ни будь элемента. Вариант "просадка по VCC" проверялся поднятием ноги R9 со стороны VCC. Можно поднять резисторы подтяжки и увидеть питание на VCC (транзисторы должны закрыться), заодно узнать нет ли пробития транзисторов, диодов на землю. Если нет резистора на землю OPP значит где то что то проглядели, напряжение VCC напрямую пройдет на шимку, в любой схеме этот резистор есть.

Спасибо! Осмыслю )


Абсолютно справедливо, но как быть, когда трназисторы на радиаторе, еще и спрятаны за другими элементами. Есть маленькие импульсные диоды, размещенные прямо под радиаторами силовых транзисторов... Выпаять не поблема. Сложнее потом запаять обратно ( Возможно, есть какой-то лайфхак.
Пока для меня восстановить дорожку перемычкой проще.


С этим справился. На этой стороне R9 напряжение около 16 В.


Если вечером приподниму резисторы подтяжки, транзисторы раскачки закроются и 16 V поднимется на VСС, как это расценить, если и другой режим, когда напряжение через резисторы подтяжки подается на базы транзисторов и они открыты - тоже нормальный (из-за присутствия 16 В на вторичной обмотке трансформатора дежурки)? Значит ли, 16 V должно быть на VCC и во втором случае? А если да, то сигнал просаживается где-то в обвязке транзисторов раскачки?
Вот это не совсем понятно и буду благодарен даже за односложный ответ: "да/нет"

В схеме из даташита резисторы подтяжки отсутствуют, считается что одной только шимки необходимо и достаточно для управления транзисторами раскачки, однако если почитать http://www.rom.by/forum/Osobennosti_SG6 ... h_vypuskov становится понятно что не все так гладко даже внутри разных выпусков одной фирмы, что уж говорить о различных аналогах. Доподлинно мне не известно, предполагаю появление резисторов подтяжки связанно с желанием производителей БП ставить дешевые аналоги и при этом не иметь проблем со стабильностью. Обычно эти резисторы опираются на питание самой шимки то есть 5VSB. И вот вариант с подтяжкой к VCC для меня не понятен. Возможно гуру форума расскажут нам неоспоримые преимущества последнего решения.
В момент когда был получен красивый сигнал на базах, но каша на коллекторах, вспомнили что не подали напряжение на VCC. Опираясь на классическую схему пытались это VCC найти и зашли в тупик. После отрисовки реальной схемы все стало понятно, увидели состояние открытых транзисторов, поднятием резисторов подтяжки увидим закрытое состояние и "найдем VCC". А можно просто продолжить поиски красивого сигнала вплоть до баз силовых транзисторов запустив генерацию шимки и подав 16V.

Хочется разговаривать матом. Резисторы подтяжки поднял - 2,3 В на базах транзисторов раскачки остались и они открыты. Цепь от 8 и 9 пина ШИМки прямая. Других элементов нет ((

Замерить напряжение на всех ножках шимки, может тогда станет понятно откуда приходит напряжение. Как вариант не учтенный резистор запитывает саму шимку. Когда питание на шимку не подается, напряжение с рандомной ножки может проходить на другие. В конце концов можно снять транзисторы чтобы уж точно на линии было пусто кроме шимки, заодно проверить их вне схемы, VCC без них должно появиться.

Спасибо! И извиняюсь, если надоел )

Может быть кому пригодится. Недавно ремонтировал такой же блок питания. При запуске взорвались 13009, сгорел предохранитель. После дефектовки выявлен неисправный диодный мост. Замена компонентов результата не дала, но дежурка заработала. Затем выявил два резистора в обрыве без наружних признаков неисправности (после выпаивания увидел, что они перегорели, прогар был снизу резистора, между резистором и платой, наружним осмотром не выявляется), резисторы находились вроде бы за 13009, если смотреть на лицо 13009, подходили к 13009, по одному на каждый. Номинал 3-4 ом, точно не помню определял по цветовой маркировке. Блок питания заработал, и радует по сей день.

Возможно, что-то похожее и у меня. Между меньшим дросселем и радиатором с диодами 4 пассивных элемента друг над дружкой расположены и плата под ними изрядно греется - поищу причину.
Ну и с раскачкой не все понятно. Транзисторы выпаял. Один нормально звонится, второй при прозвонке отбраковал: на обратной прозвонке все ОК, при прямой прозвонке значения падения напряжения на переходах БЭ и БК отличается в два раза.
Вместо штатных, высоких тразисторов-бочоночков, запаял "псевдоаналоги", значения которых по V ceo, V cbo, V ebo полностью совпадают со стоковыми, а вот Ic всего 150 mA против стокового значения в 1 A. Правда, когда я принудительно подавал питание на трансформатор раскачик, потребление в этой цепи было несколько десятков mA. Как временная замена при диагностике прокатит?

С отпаянными транзисторами VCC поднялось, на базах напряжение пропало? В замен 2N2222A можно поставить C945, только распиновка у них отличается.

Здравствуйте участники форума!
Подскажите по эпюрам. Почему отличия в форме сигналов на коллекторах транзисторов раскачки?
На их базах (входной сигнал с ШИМки) идеальный меандр. Обвязка в цепи "эмитер-земля" общая. Разные лишь диоды, включенные между эмитером и коллектором.
Но уже и транзисторы заменил и диоды между эмитером-коллектором - различия в сигналах, суммирующихся на 4 выводе первичной обмотки трансформатора, все равно остаются.
Надеюсь, поможите предположениями.
Заранее благодарю.

Ощущение, что неисправен транзистор op1 или резистор подтяжки к его базе меньше второго.
Можно также отследить эти цепочки в первичке. Заменить конденсаторы в базах ключей.

Чем закончилась эпопея. Имею на руках пару блоков, практически аналогичных на wt7522 те же симптомы