Cougar BMX850
шим см6805bg
супервизор est7627
дежурка est2915hp
косой полумост

Всем Привет !
Изначально блок работал но не много плясала напруга по 12в ,прозвонил все криминала не нашел - поменял кондеры на выходе ,входе и по питаний шима
без изменений но при повторном тесте бахнули транзисторы раскачки транса ,сгорели только полевики и резисторы на затворах ,востановил плюс на всякий пожарный поменял смдэшные транзисторы драивера которые до тгр, поставил вс807-40 и вс817-40 - стояли MMBT2222 и MMBT2907
В итоге блок работает но под не большой нагрузкой в 30вт осциллограмы на базах драйвера и на затворах транзисторов раскачки отличаются !
Подскажите нормально ли это




Еще один вопрос - хотел бы узнать время нарастания Tr полевого транзистора например если он скажем 10-30нс то можно поставить вместо них 60-80 нс - в апфц или на раскачки транса косого моста\полумоста
просто есть много полевиков с резонансников у которых Tr от 50 до 100нс

Я на AC такие вещи очень редко замеряю .
Нужно на DC . Да и растянуть малость , будет информативнее ( 2 цикла )

перепроверю - просто по привычке нажал авто и не обратил внимание что та АС
но вроде на затворах форма сигнала должно быть такой как на выходе шима !
на тгр все обмотки по 416 мкгн

выход шима




верхний ключ



нихний ключ



это под нагрузкой 30вт

Вот какие должны быть - viewtopic.php?p=769386#p769386
А у тебя что AC , что DC , одинаковые . 8 в относительно нуля это мало . Да и зачем тогда столько отрицательного напряжения ?
Может осцил такой ? Относительно истоков замеры ?

не думаю - на выходе шима нормально же показывает или там тоже не все ок ?

верхний ключ да а нижний минус и затвор
может керамический конденсатор барахлит который после выхода эмиттеров драйвера на тгр идет ,проверял его не выпаивая было 500нф - вместе с ним в параллель диод стоит катодом на эмиттеры !

Больше вероятно сам тгр .
На первичке тгр есть осциллограмма ?

С чего бы это?
И сигнал на затворе измеряется относительно истока, а не непонятных "минусов".

Скорее всего так и есть -я сначала не обратил внимание что тгр имеет всего 411 микрогенри как обычно тгры имеют несколько милигенри !

это на первиче сразу после смд конденсатора 500нф ,конденсатор выпаял и проверил в норме - только не поиму зачем диод в параллель стоит


это в начале конденсатора


это на эмиттерах драивера - между эмиттерами и конденсатором стоит резистор в 30ом



а почему нет ?


ну особой разницы нет у нижнего ключа исток через токовый резистор на минусе - я же написал что нагрузка всего 30вт



а на это кто ни будь сможет ответить

Вероятно сердечник размагничивать .

буду мотать ,подскажите витки первички и вторички одинаково должны быть - у меня с шима судя по осциллограммам 12в идет может на вторичке чуть меньше витков сделать ?
и еще вопрос если начала первичке на минусе то начала вторички должен быть на истоке колюча или без разницы ?

Я бы перемотал родной для начала . С такими-же параметрами обмотки и фазировкой .
Он-же на феррите ?

Вот тут целых 9 страниц об этом БП - viewtopic.php?p=1063889#p1063889
Амплитуда от нуля в плюс на ключах должна быть не менее 12 в . И не кривые импульсы

да но не на колечке а на Ш образном

download/file.php?id=243641&t=1

А откуда там отрицательное напряжение ? Это-же выход шима и осцил в режиме DC .
Такого не может быть . Неправильные измерения - наиболее вероятно .
Поменяй осцил или настой нормально .

второй осцил примерно тоже самое показывает

оба осцила нормально работают проверял на калибровочном сигнале в 100кгц
ну там в минусе только не большая иголка
думаю пока не поменяю тгр думаю не узнаю в чем проблема

Насколько я помню, число витков на вторичках тгр обычно чуть больше, примерно на 20%, он повышает.

Эту иголку и считает осцил за минус . Откуда она берется ?
Может из-за нее сигнал и портится . Может лезет по питанию где-то . Или шимка косячит .
Да провал в нижней части сигнала от шима .
И тогда зря ТГР мучить
Вот что значит в ремонте хороший осцил , на первом эта иголка не заметна .

Вот в теме про этот блок сигнал шима ( транзисторы pwm сняты ) - download/file.php?id=205146
Никаких провалов и иголок .

попробую поменять

по питаний ставил новый японский кондер +керамика 10мкф 50в

симптомы как бы намекают что проблемы на тгр начинаются , во первых индуктивность как то маловато для тгр ,во вторых амплитуда импульсов до 500нф конденсатора под 12в а сразу на первичке тгр уже снижена

вторым я ваще не пользуюсь - по габаритом первый удобней ,второй пришлось из коробки доставать ))))
до этого был hantek 2c42 более точный но очень не удобный и по размером и по информативности на экране ))))
Автор этой темы viewtopic.php?f=46&t=131230 den2 (Спасибо) подарил мне свои не исправный блок теперь жду когда приедет )

Вот мой hantek старичок

выглядит серьёзно )))
наверно как жигуль стоит )

Новый 50,на Авито сейчас посмотрел,за 20 можно купить.

Привет! Попали мне как то эти блоки штук так с 10-ток у всех одна проблема как у тебя один в один. Мерил и менял все по обвязке но ни каких подозрений не было что валит транзисторы первички.

Долгими замерами во второй цепи нашел неисправность рядом с IC6 маленький конденсатор C32, все 10 из 10 блоков были с неисправным конденсатором. Если не изменяет память там нужно 10nf.

После замены начали держать нагрузку и не выбивать транзисторы.

Так понятно что по питанию транзисторов раскачки тгр должен стоять конденсатор керамический 10n - 200n .
Осцил на плохом питании этой точки тоже покажет шумы и провалы .

Там сложность замеров была то что пока этот конденсатор неисправен блок перегревает транзисторы за секунды и выбивает их, до того как успеваешь сделать замеры.

Измерять esr этих конденсаторов не включая бп . Внутрисхемное измерение хорошим прибором а не китайской поделкой .

Привет
ic6 это sp6019 контролер синхронного выпрямителя как то по логике особо не связан с шимом 6805
С32 идет на 2 ногу ic6 (Capacitor to store previous cycle timing for SR MOSFET)
проверил и да были какие 10-20 pf поменял на 10нф - без разницы осциллограммы на затворах и выходе шима такие же как были !

Получил такои же не рабочий блок от den2 и тгр там имеет такую же индуктивность под 400 микрогенри !
все еще думаю что дело в нем ,буду менять шим и если изменений не будет буду мотать тгр .
поменял шим на новый - та же песенка !

Это последовательно с первичкой? Не много?

это между драйвером на биполярках и первичкой тгр

фиг его знает наверно производитель знает лучше ))

Запустил блок от den2 таже картинка осциллограмм единственное отличие на этом блоке импульсы на затворах до 10в.
Подумал на дежурку -решил проверить питания шима на пульсаций но то ли не умею то ли там все печально - ничего внятно снять не сумел какая та каша ))
в параллель подпитал на своем блоке питания шима от отдельного источника на 17в (изначально от дежурки 13.75в) - импульсы на затворах стало до 10-11в (было около 8в) в остальном особой разницы не заметил .

буду искать тгр где сделано как тут две обмотки для каждого затвора .
или может переделать как на картинке для эксперимента -какие то плюсы есть у этого ? на одних блоков так на других как у ремонтируемого блока

---------- Добавлено спустя 3 часа 34 минуты 6 секунд: ----------
намотал новый тгр на высокопроницаемом колечке
импульсы стали не много по красивей но отрицательное напрж остался да и амплитуда импульсов около 7в
осциллограммы снимал на обоих моих осцилографах
мотал одинаковое количество витков, может вторичку по больше на мотать !
снимал на затворе и истоке
нижний ключ



верхний ключ


---------- Добавлено спустя 2 часа 16 минут 48 секунд: ----------
Тупанул я не много в начале - при снятий осциллограмм
если снимать сигнал с выхода шима и истока нижнего ключа то особо больших отрицательных напрж нет макс 1.40в


а импульсы с намотанного мною тгр лучше кажется , не знаю оставить ли его или поставить родной ,правда аплитуда напрж на родном по выше чуть .
сравнение
родной тгр


самодельный тгр