Текущее время: 20 апр 2025, 14:23





 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 13 апр 2025, 16:09 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
789.90

Сообщения: 1638
Откуда: Vladivostok
alex66p писал(а):
Как вариант (для испытаний)

Как основной вариант это замерить индуктивность намотанного и сравнить с рабочим . Взять можно данные отсюда из шпаргалок прикрепленным .


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 14 апр 2025, 19:15 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 13:57
Наличности на руках:
16.29

Сообщения: 94
Откуда: Москва
Возвращаюсь с хорошими новостями - БП запустился, проблема в неправильно определенном резюке, как и говорили выше, ну собственно black-armour сделал стенд, на котором все видно. Всех благодарю за участие и подсказки. Дроссель заменю на досуге, пока под рукой ничего подходящего нет.

На очереди другой БП FSP Everest PRO 700(по схемотехнике почти копия серии epsilon), там интересней, выбило практически все горячую часть, выжил только один транзюк силового транса и диодный мост.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 15 апр 2025, 09:39 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 июн 2021, 16:16
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 34
Откуда: spb
Рекомендую провести две доработки.
- Заменить первый конденсатор в П-фильтре питания дежурки на 16-ти вольтовый.
Расположен он около трансформатора дежурки и диода.
- В цепях затворов транзисторов APFC заменить резисторы 10 Ом на 4,7 Ом.
У транзисторов OSPF20N60C входная ёмкость (Ciss) существенно больше.

Дроссель лучше не перематывать а использовать готовый с подходящего донора.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 15 апр 2025, 11:30 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
789.90

Сообщения: 1638
Откуда: Vladivostok
alex66p писал(а):
Дроссель лучше не перематывать

А чем он отличается от намотанного на хорошее кольцо ? Индуктивность замерить потом и припаять .


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 15 апр 2025, 13:01 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 июн 2021, 16:16
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 34
Откуда: spb
jonpim писал(а):
чем он отличается

Намотать качественно такой дроссель сложно из-за диаметра провода (~1,0 мм2). Необходимо соблюдать постоянное натяжение провода при намотке. Делают такое используя специальные станки.
Например если приблизительно 5 см на один виток и 100 витков то длинна провода составит порядка 5 метров. Намотать обмотку компактно без повреждения изоляции проводом такой длинны вручную можно, но требует аккуратности, терпения и навыка. Процесс трудозатратный. Полагаю что это целесообразно делать только при отсутствии донора. Обычно у человека занимающегося ремонтом имеется разнообразный донорский запас.
Сердечник правильный по материалу и подходящий по габариту можно использовать донорский либо заказывать.
Поэтому рекомендую использование готового заводского дросселя.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 15 апр 2025, 14:01 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
789.90

Сообщения: 1638
Откуда: Vladivostok
alex66p писал(а):
из-за диаметра провода (~1,0 мм2).

Ерунда это . Я мотал 4мя такими проводами на кольцо выходного дросселя мощного бп .

alex66p писал(а):
Обычно у человека занимающегося ремонтом имеется разнообразный донорский запас.

У мну нет такого запаса . Есть только кольца от старых БП с ДГС да и от ИБП Ippon .
Да и очень редко они горят .


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 15 апр 2025, 19:35 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 13:57
Наличности на руках:
16.29

Сообщения: 94
Откуда: Москва
alex66p писал(а):
- Заменить первый конденсатор в П-фильтре питания дежурки на 16-ти вольтовый.

Заменил, ну думаю подольше поживет
alex66p писал(а):
- В цепях затворов транзисторов APFC заменить резисторы 10 Ом на 4,7 Ом.

поставил 4,3 из того что было
alex66p писал(а):
дроссель сложно из-за диаметра провода (~1,0 мм2)

Ну не скажи, там провод был 0,67 в поперечнике, матанул 0,85, челнок и все дела, а вот длина да, 4 метра была, на счет того что укладывать сложно и натяг сохранять полностью согласен, но как по закону подлости был только один дроссель APFC, немного побольше и проводом потолще

jonpim писал(а):
У мну нет такого запаса . Есть только кольца от старых БП с ДГС

Вот че че, а колец с ДГС у меня полно. в свое время тупо штук 20-30 БП разбирал на запчасти

В общем досуг не заставил себя долго ждать, чую чем-то попахивает нездоровым и решил посветить тепловиком
Изображение

Через 15 сек результат
Изображение

После замены
Изображение

После 10 мин работы ДГС прогрелся, но это на него даж вентилятор не дует если че, под нагрзукой
Изображение

При этом не скажи что жрет комп много
Изображение
---------- Добавлено спустя 8 минут 1 секунду: ----------
jonpim писал(а):
А чем он отличается от намотанного на хорошее кольцо ?

Ну как минимум сэкономленным временем )))
---------- Добавлено спустя 14 минут 43 секунды: ----------
jonpim писал(а):
замерить индуктивность намотанного

Ну собственно
Изображение

У меня правда вопрос - а сколько там должно быть...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 15 апр 2025, 20:02 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
789.90

Сообщения: 1638
Откуда: Vladivostok
slyberkut писал(а):
Ну как минимум сэкономленным временем )))

Крупный черный сендаст и простая перемотка быстрее чем копаться и искать именно дроссели для PFC .

Цитата:
Ну собственно

Китайприбор "не подведет" :-):
Индуктивность в норме .


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 16 апр 2025, 02:23 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 июн 2021, 16:16
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 34
Откуда: spb
slyberkut писал(а):
а сколько там должно быть...

Ответ на этот вопрос могут знать достоверно только проектировщики и соответственно изготовители. При разработке закладываются некоторые допуски и отклонения от типовых либо рекомендованных вариантов схем.

В качестве примера замерил параметры дросселя APFC у схожего по мощности HP 300W (шим FAN4801F с частотой Fpfc ~ 65 кГц).
Кольцо чёрное по цвету - вероятно что материал сендаст-125. Размер кольца не измерял. Провод одинарный диаметром немного меньше 1 мм (по внешнему виду).
В итоге получено:
- индуктивность ~ 647,8 мкГн
- добротность на 100 кГц ~ 122,3
- сопротивление обмотки на 100 кГц ~ 3,5 Ом
- сопротивление обмотки на 100 Гц ~ 0,1 Ом

Как производится расчёт системы APFC можно посмотреть на примере документации к контроллеру UCC28070. В разделе 8.2.2.3 на странице 31 приведён пример расчёта индуктивности дросселя. Контроллер этот двухканальный. Разобраться при желании вполне возможно и весьма благоприятно для расширения кругозора UCC28070.

Далее:
- резисторы 4,3 Ом - подойдут
- индуктивность ~ 1 мГн подходит
- осталось надеяться что установленные транзисторы (ОSPF20N60C) соответствую ожиданиям (сайт изготовителя их не знает / документации PDF на них не нашлось)


В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 16 апр 2025, 10:45 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 13:57
Наличности на руках:
16.29

Сообщения: 94
Откуда: Москва
alex66p писал(а):
осталось надеяться что установленные транзисторы (ОSPF20N60C) соответствую ожиданиям

Вообще прогонял их через ESR-метр, более менее соответствуют характеристикам FQPF20N60C, а его найти уже не просто, а в первый раз заказал, пришла откровенная подделка, там даже сопротивление перехода за 3 ома ушло....
---------- Добавлено спустя 23 минуты 33 секунды: ----------
slyberkut писал(а):
На очереди другой БП FSP Everest PRO 700

Господа, тут я упомянул этот БП, чтобы не плодить темы, тут спрошу, в общем история такая, как я уже писал выше, много чего погорело в нем, и был почти такой же рабочий, было с чем сравнивать, восстановить получилось. Но, черт меня дернул разобрать трансофрматор дежурки, в управляющей обмотке постоянно горел резюк, потом выяснилось что не ту мощность подобрал, да и плюсом был пробит стабилитрон за ним.

Короче, ситуация, разобрать то я разобрал, витки переписал, а вот блин направление обмотки забыл. Благо хоть сделал пометки где начало, где конец. Как итог - выход на дежурке теперь у меня пляшет от 4,2 до 5,3В причем постоянно, ну и соответственно ШИМ дежурки начал греться сильней обычного, за сим вопрос - направление намотки принципиально? Все ли витки должны быть намотаны в одном направлении? Если перепутал все таки начало-конец, критично ли это?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 16 апр 2025, 11:51 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 июн 2021, 16:16
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 34
Откуда: spb
slyberkut писал(а):
другой БП FSP Everest PRO 700

Правила таковы что лучше создавать новую тему.
---------- Добавлено спустя 32 минуты 15 секунд: ----------
slyberkut писал(а):
более менее соответствуют характеристикам FQPF20N60C

Достоверных характеристик на ОSPF20N60C нет из-за отсутствия документации PDF (встречаются на OSPF20N50C и OSPF20N65C).
Упоминания о продаже только видел в 16-88 что намекает об их "индивидуальном" изготовлении. Лотерея - как повезёт. Иногда такие сюрпризы вполне работоспособны.

Попробуйте оценить имеющимся транзистортестером (ESR-метром) входную ёмкость. Если составит 3000 пФ и более то можно попробовать оставить эти транзисторы, если менее 1000 пФ то лучше менять. Можно например сравнить с показаниями измерений заведомо правильных транзисторов. Как и что показывает такое устройство зависит также от версии прошивки.
Для такого блока (220W) применение двух транзисторов в APFC по 20 ампер каждый явно избыточно.


Последний раз редактировалось alex66p 16 апр 2025, 13:00, всего редактировалось 1 раз.

В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 16 апр 2025, 12:37 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 13:57
Наличности на руках:
16.29

Сообщения: 94
Откуда: Москва
alex66p писал(а):
Если составит 3000 пФ

там емкость от 2,5нФ до 3,5нФ, ну то есть более менее норм, да это вполне возможно качественная копия fairchild или около того.

alex66p писал(а):
Для такого блока (220W) применение двух транзисторов в APFC по 20 ампер каждый явно избыточно.

Да я прекрасно понимаю, что с избытком, там 6-ти амперники стояли, просто в свое время решил заказал горсть более мощных и особо не париться, потому как в ремонте БП были в основном 1кВт, а там как раз такие или на 22А стояли


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 16 апр 2025, 12:56 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 июн 2021, 16:16
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 34
Откуда: spb
Если с транзисторами разобраться удалось то пора переходить к завершающему этапу. Промывать плату от флюса, собирать конструкцию в корпус, провести испытание на нагрузках и термопрогон.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 16 апр 2025, 13:01 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
789.90

Сообщения: 1638
Откуда: Vladivostok
slyberkut писал(а):
там 6-ти амперники стояли

Я один раз поставил вместо таких - вынесло контроллер шим .
Так что не надо ставить вместо легких тяжелые .
Бп то 220 вт


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания Thernaltake SL-8220SFX не стартует
СообщениеДобавлено: 16 апр 2025, 20:32 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 13:57
Наличности на руках:
16.29

Сообщения: 94
Откуда: Москва
Да уже плату отмыл, поставил все на место и уже трудится в компе, сутки прошли, полет нормальный, единственное задумался над мониторингом вентилятора, нужно было б наклеить компонентов на плату вентилятора и был бы тахо сигнал, если конечно место под них есть )


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ps4 Slim 2208B проблемы с блоком питания N160A006P. (Не работает блок питания, второй блок питания иcпорчен)

в форуме Ремонт игровых приставок | Game console repair

daywalk3r

10

12221

23 янв 2022, 21:59

ДмитрийMula1 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. блок питания FSP055-2PI01H не стартует

в форуме Acer

ph_repair

20

11171

09 июл 2017, 08:40

Irbor Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Блок питания FSP ATX500PNR напряжения в норме не стартует материнка

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

omezik

26

7191

08 авг 2021, 19:50

RsM Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Не стартует блок питания KT-U200FX-NH3

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

georgiy91

6

1544

02 сен 2022, 23:51

Mr.Barbara Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Блок питания Foxline TFX300S не стартует

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

Elfy

7

685

11 ноя 2024, 15:20

Elfy Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: gsa21, yurr и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: