Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее
https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=101163
Страница 1 из 2

superclient [ 29 мар 2020, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Привет госодам ремонтникам. Поступил aerocool vx-800. Сгорели:
1.Предохранитель
2.Диод PFC ug8j
3.Оба транзистора раскачки 18n50
4.диод на выходе из транса mbr40l60.
Схемы к сожалению не имею. Шим контроллер неразличима маркировка, предполагаю сm6805bg
На 3-ей ноге его 50 Ом. Видно,что паялся транзистор Q10. Стоит шим зразу поменять или можно пробовать запускать с тем,что есть?
И еще сгорел транзистор q22 и r3(выделены на фото) в цепи 18n50. Прошу помощи в опознании. Или если у кого будет похожая схема с аерокулом, буду очень признателен. Доступа к скачиванию к сожалению нет.

RsM [ 29 мар 2020, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

очевидно, ибо видно, что R3 -4.7 Ом
Q22 не трудно понять кто, как и Q10.

Наверняка там
Корпуса sot-23 маркировки ZDW|62 (цифры лежат на боку) , ZCW|5n
http://www.ecworld.ru/support/sdd/zd.htm
http://www.ecworld.ru/support/sdd/zc.htm
PBSS5350T и PBSS4350T

шим CM6805BG

есть болезнь -
Цитата:
Автор, там как и на всех дешевых китайских БП деградирует дроссель PFC, точнее сердечник этого дросселя теряет свои магнитные характеристики со временем из-за нагрева - это болезнь таких одноразовых блоков..


можете на это ориентироваться
Изображение

Radio2865 [ 30 мар 2020, 05:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Огого много чего сгорело, на счет схем забудь так как представители отказались выдавать схем даже своим дилерам в моем случае сервис aerocool. Справляюсь без их схем уже больше года а если найдутся больше времени можно и самому нарисовать.
По делу ТС ты проверь сопротивления 8- ноги шим vcc, если около 47кОм то норм, 9-10 ноги тоже проверь. 3- нога если это isense точно непомню но думаю это- R57 47ом. А что с полевиком apfc?
---------- Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд: ----------
RsM писал(а):
очевидно, ибо видно, что R3 -4.7 Ом

Подтверждаю!

superclient [ 30 мар 2020, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Cпасибо большое за информацию. Буду разбираться. По поводу дросселя pfc, только пока не знаю как :-): ...не зная его параметров изначальных. По шиму тоже буду сомтреть. Я тут в первом посте упустил: фильтрующий кандер 330 мкФ,400В потерял емкость до 280 мкф

Radio2865 [ 30 мар 2020, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

superclient писал(а):
По поводу дросселя pfc, только пока не знаю как

Китайцы научились туда ставить сердечник из сендаст, так что случаи со сгоревшими или спекшимся апфс дросселями редкость в них , но проблема может быть с дросселем ДГС а там вот сердечник может сгореть когда нагрузка по +12в бешенная и продолжительная. В ДГС стоит Т130-52 кольцо.
Транзистор апфс цел?
---------- Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды: ----------
Скинь фотки в качестве сделанные сверху платы
---------- Добавлено спустя 35 минут 31 секунду: ----------
superclient писал(а):
Оба транзистора раскачки 18n50

Силовые полевики PWM! Транзисторы раскачки они у тебя в смд корпусе это Q10 Q11 Q12 Q13
---------- Добавлено спустя 17 минут 34 секунды: ----------
RsM писал(а):
Q22 не трудно понять кто, как и Q10

Я бы насчет Q22 не поторопился бы, если память не изменяет там было 2F, решил выяснить посмотреть платы поехал в сервис в надежде хоть часок поработать но увы сервис закрыт на карантин как и другие учреждения, решил поковырять гугл нашел в ром бай слава богу память не подвело там mmbt2907 марка 2F
Q10 - это ZCW он NPN а 2F это PNP
Aerocool туда по большей части ставит 1P и 2F вместо ZCW и ZDW
Так как ZCW и ZDW дороже но бывает что ставят и такие
По сути: ZCW=1P ZDW=2F так что ТС смотри сам как тебе легче и в наличии тот и ставь

superclient [ 30 мар 2020, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Силовые полевики PWM, да только назвал их неправильно,извините. Картинку сделаю вечером. Транзистор pfs по показаниям тестера и esr метра живой

Radio2865 [ 30 мар 2020, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

В место UG8J можешь ставить HFA08TB60 или же дорогие бренда-CREE Sic Шоттки
Большую банку желательно с запасом по вольтажу ставить
---------- Добавлено спустя 2 часа 47 минут 18 секунд: ----------
superclient писал(а):
фильтрующий кандер 330 мкФ,400В потерял емкость до 280 мкф

Вообще то 330мкФ-20%заявленная_отклонения=264мкФ если 280мкФ то допустимо и возможно рабочим окажется кроме 1 паршивой случаи - утечка после подачи 220вольт

Witewut [ 30 мар 2020, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

superclient писал(а):
По поводу дросселя pfc, только пока не знаю как

какого он цвета?
для 750w конденсатор 330 uF это конечно мощно... по факту это какой-то 400 ватник
https://fcenter.ru/online/hardarticles/ ... _KCAS_800W
Изображение

похоже дроссель APFC из сендаста, правда неподобающе маленький 27 мм то бишь Т106, но там нет смысла увеличивать так как тансформатор на вид на сердечнике ERL-35 а это 350-500 ватт
здесЬ отзывы
https://www.dns-shop.ru/product/1fa878c ... 0/opinion/
Цитата:
Блок шлак на помойку.\nЗанимаюсь майнингом.\nДанный блок не тянет больше 3х карт которые жрут по 120-130в в сумме 400-450в это его предел\nАналогичный залман лх 700 тянет 4 карты и систему спокойно. Но стоит на 700р дороже. Не гонитесь за экономией не такие и большии деньги.

я бы всё же озаботился большим конденсатором до 470uF

spesso [ 30 мар 2020, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Radio2865 писал(а):
В ДГС стоит Т130-52 кольцо.


"Это фиаско", сейчас смотрю AEROCOOL Strike-X 1100 с его выгоревшем до дырищи в плате дросселем по 12В и там судя по всему был именно Т130, вот вкурить не могу на что они рассчитывали, что не найдётся идиота который нагрузит его под завязку? И вот что мне теперь туда засунуть? Жуть китайская, пожароопасная.

Witewut [ 30 мар 2020, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

сендаст AS157-060 вам в помощь

spesso [ 30 мар 2020, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Witewut писал(а):
AS157-060 вам в помощь


Примеривал CS4000060, не лезет гад.

Radio2865 [ 30 мар 2020, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

spesso писал(а):
Примеривал CS4000060, не лезет гад.

Strike 1100 это ватты? И не лезет?
Тогда вариянт CS330060 , если размеры в ширину позволяют может две кольца обьеденить? 106 или 130 сендасть в едино?! Бывают видел еще специально широкие сендасты при малом диаметре
Witewut две кольца забабахать работоспособен такой метод?

Witewut [ 30 мар 2020, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

AEROCOOL Strike-X 1100 сильно подозреваю, что это active clamp reset где можно уменьшит ДГС в 1,5 раза.
Кроме того реальная мощность определяется размером трансформатора, если ERL-39 то это где-то 700 ватник.
в принципе можно ставить AS130-060
---------- Добавлено спустя 9 минут 52 секунды: ----------
Radio2865 писал(а):
кольца забабахать работоспособен такой метод?

очень даже в мощных APFC так и делают. мотать так же только проводник потолще взять
Цитата:
Бывают видел еще специально широкие сендасты при малом диаметре

Для порошка микрометалс такой формат существует например T130-52B
http://skory.gylcomp.hu/alkatresz/porvas_gyurumagok.pdf
сендаста не видел
хрен знает может где-то существует AS150-060 (CS380060)
интеренсно а как 40 мм кольцо не может влезть, там ведь 50 мм ограничение по габаритам до вентилятора
есть ещё sendast AS140-060 (CS360060)

spesso [ 30 мар 2020, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Witewut писал(а):
а как 40 мм кольцо не может влезть


Они его под радиатор засунули, попробую поиграть с расположением обмотки, сделать эллипс к примеру, ну или радиатор подрежу.

superclient [ 30 мар 2020, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

По делу ТС ты проверь сопротивления 8- ноги шим vcc, если около 47кОм то норм, 9-10 ноги тоже проверь. 3- нога если это isense точно непомню но думаю это- R57 47ом

проверил: 8 нога -47кОм, 9 -бесконечность, 10 -51кОм, 3 нога-36Ом, и увеличивается.
По силовому трансформатору: выводы 1 звонятся между собой; вывод 2 звонится на землю, с выводами 1 не звонится(это нормально?). Выводы 3 звонятся между собой

Witewut [ 30 мар 2020, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

На трансформторе - ERL-35 это ~ 400W
ДГС не спёкся уже

Radio2865 [ 30 мар 2020, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Диоды незабываем проверять это HER308 или им подобные их две в части PWM
И один 1N5406 в части апфс
---------- Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд: ----------
superclient писал(а):
На 3-ей ноге его 50 Ом.

superclient писал(а):
3 нога-36Ом

Надеемся мултиметр исправен?
---------- Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд: ----------
Также тщательно проверяем смд обвязку шима, это диоды bd4148ws резисторы R35 R36, R22 R22A и транзисторы Q10 и Q12 итд
---------- Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд: ----------
ТС еще проверь сопротивления всех выходов бп +12в +5в +3.3в, если mbr40l60 был в кз то было на это причина!
---------- Добавлено спустя 7 минут 26 секунд: ----------
superclient писал(а):
фильтрующий кандер 330 мкФ,400В

Банка на 420в , то что тайваньский и на 420вольт хоть это радует

superclient [ 11 окт 2021, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Всем привет. Описанные выше сгоревшие элементы были заменены. Блок не запустился, был отложен на полку до лучших времен. Первый раунд проигран. Но на днях опять наткнулся на этот гадский аерокул и сильно захотелось его дальше поковырять. И так: замыкаю ps -on -реакции нет. Вместо предохраниле включена лампочка. При подаче питания загорается и тухнет, вроде как и должно быть. Все прозвонил тестером, ничего подозрительного не нашел. 5Vsb присутствует. Замкнул контакты на оптопаре, через которую супервизор управляет шимом и увидел картину: секунд 5 ничего не происходит, далее вентилятор начинает вращаться как бы рывками. Напряжения скачут-по 12В 9-13 по тестеру. И что-то клацает типа пробой в каком-то элементе с периодичностью около 0,5-1 сек . Следующий запуск с замером напряжения на банке: оно поднимается с 310 до где-то 380, система начинает работать с таким же клацаньем. Заменил сm6805,картина не поменялась. Заменил zcw и zdw, что управляют транзистом apfc, картина поменялась- запуск стал моментальным, кз осталось. Второй комплект zcw и zdw,управляющие ключами pwm был паянным, решил его заменить так же. Еще махнул транзистор apfc и диод на новый. Я так понимаю наступает пробой, и шимка рубит ключи. И так по кругу. Где клацает не могу понять хоть убей. Где-то между радиатором apfc и радиатором диодов Шоттки. Укажите направление поска. Если лампочка не горит, нужно смотреть от транса и дальше по низкой стороне? Какие элементы стоит смотреть в первую очередь? Как проверить , заменой? Тепловизора нету

Radio2865 [ 11 окт 2021, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Если вы поймёте как он работает, дальше вы и сами будете знать куда лезть и где замерять

Demosfen [ 15 окт 2021, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

superclient писал(а):
Вместо предохраниле включена лампочка.

Не заводятся они с лампочкой.

flesh [ 20 окт 2021, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Witewut писал(а):
На трансформторе - ERL-35 это ~ 400W

Этот ERL35 "аерокуловцы" умудряются ставить до 850Вт, и только начиная с 1000Вт появляется долгожданный ERL39.
Причем сгоревших трансов не так то и много, а вот дросселя - пожалуйста.

rcm [ 11 янв 2023, 06:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Подскажите плиз предохранитель на 800W какой?
Амперы, тип.

Radio2865 [ 11 янв 2023, 07:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

rcm писал(а):
Подскажите плиз предохранитель на 800W какой?

можно ориентироватся по диодному мосту, то бишь насколько ампер диодный мост настолько же и фьюз (или чуть меньше желательнее), обычно там предохранители на 8-10А встречаются, 5X20мм выводные, медленного типа (тихоходного) разрыва, с керамической колбой

rcm [ 11 янв 2023, 08:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Radio2865 писал(а):
обычно там предохранители на 8-10А встречаются, 5X20мм выводные, медленного типа (тихоходного) разрыва

Фьюз разнесло в щепки так что он рассыпался в песочек.
8А Как раз хватит чтобы спалить плату и проц при замыкании силового ключа :-) .
На 220В 800 Ватт вообще то 3.6А ток. По идее максимум 4А должен быть предохранитель. И FastFuse к тому-же.
Мост на 10А стоял, был в пробое и диод АПФЦ тоже. Заменил на тоже самое.

Как считаете 2 жилки от многожильного медного провода пойдут в качестве 8А предохранителя?

Интересно вот, при зарядке высоковольного накопительного кондёра - какой ток проходит?

borvins [ 11 янв 2023, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Ставил эксперименты с одной тонюсенькой жилкой мгтф. Держала 7 ампер, медь однако.

Radio2865 [ 11 янв 2023, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

rcm писал(а):
8А Как раз хватит чтобы спалить плату и проц при замыкании силового ключа

случае 1 из 1000, редко но это бывает из за разноса обратной связи обычно в дешевых бп от чего вздуваются все банки на выходе, на дорогих бп бывает из за разноса дс дс прилетает 12 вольт в низковольтную цепь, но никак 220в не попадет на вторичку там все гальванически развязано, вдоль и поперек все продумано кроме тех случаев в которых металлический предмет попадает с горячей стороны на холодную или пробивает межвитковое в трансформаторе что маловероятно
---------- Добавлено спустя 6 минут 16 секунд: ----------
rcm писал(а):
На 220В 800 Ватт вообще то 3.6А ток. По идее максимум 4А должен быть предохранитель. И FastFuse к тому-же

На блоках с apfc при заниженном напряжении сети до 90 вольт (как обычно) ток будет выше и это учитывается! Фаст фьюзы не рекомендуется сюда ставить
---------- Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: ----------
rcm писал(а):
Мост на 10А стоял

можно ставить 8А

rcm [ 11 янв 2023, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Radio2865 писал(а):
вдоль и поперек все продумано

А если заряд пойдёт накоротко через первичную обмотку трансформатора?
Например при пробое ключа или критическом отказе PFC чипа?
Не подскочет ли напруга на выходе дросселей после вторички вольт до 60?

Radio2865 писал(а):
а блоках с apfc при заниженном напряжении сети до 90 вольт (как обычно) ток будет выше и это учитывается! Фаст фьюзы не рекомендуется сюда ставить


А... Ну если так то понятно.

Radio2865 [ 11 янв 2023, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

rcm писал(а):
разнесло в щепки так что он рассыпался в песочек

бывают предохранители специально заполненные песком, обычно когда колба стеклянная во время короткого замыкания через предохранитель течет такой огромный ток что проволока не то что плавится, а начинает кипеть и при этом резко повышается внутреннее давления из за чего колба взрывается или трескается
---------- Добавлено спустя 5 минут 52 секунды: ----------
rcm писал(а):
А если заряд пойдёт накоротко через первичную обмотку трансформатора?

накоротко пойти не сможет так как пробой изоляций трансформатора обмоток первичного и вторичного требует киловольты напруги, бывает мевитковое на первичном но даже и в этом случае пожара не будет так как предохранитель успеет оборватся первым

rcm [ 11 янв 2023, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

Radio2865 писал(а):
бывают предохранители специально заполненные песком,


А какая вобще функция предохранителя кроме защиты высоковольтной части БП?
Я так понимаю защита от возгорания проводки больше чем защита нагрузки.

rcm писал(а):
накоротко пойти не сможет так как пробой изоляций трансформатора обмоток первичного и вторичного требует киловольты напруги, бывает мевитковое на первичном но даже и в этом случае пожара не будет так как предохранитель успеет оборватся первым


Накоротко то не сможет, но через индукцию то сможет!!! :ps_ih:

Radio2865 [ 11 янв 2023, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: aerocool vx-800 сгоревшие элементы и прочее

rcm писал(а):
А какая вобще функция предохранителя кроме защиты высоковольтной части БП

предохранители хоть и не спасут ключей и иные полупроводниковые элементы от пробоя но хоть как то останавливают процесс дальнейшего пожара
---------- Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд: ----------
rcm писал(а):
Накоротко то не сможет, но через индукцию то сможет!!!

во время пробоя ключа процес протекания направления тока резко останавливается на одном напрявлении то есть ключ переидет на линейный режим а как нам всем известно в постоянном токе одного направление - трансформаторы не работают и вовсе! Следовательно трансформация прекратится! Но также бывают кратковременные выбросы от которых пробиваются шоттки на выходе, поглощая удар на себя, каждый случае индивидуален!

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/