| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=105497 |
Страница 1 из 1 |
| ruslan583369 [ 03 авг 2020, 00:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
свистит блок FSP400-60tha 1pf. замер питаниябез нагрузки 3,12 4,86 12,3 нагрузка на 3,3 ничего не меняет, нагрузка на 12 линию выравнивает 12, но просаживает 5 до 4,45, при нагрузке 5 линии поднимается к 5, но 12 идёт к 12,8. в последних двух нагрузках свист пропадает. Я так понимаю искать в 5 вольтах просед на конденсаторах? или есть практика развязки 12+5... жалко этот блок, уж больно тяжёлый с входными электролитами на 1500мкф, 400 наверное номинал, а не макс как сейчас пишут... |
|
| mia [ 03 авг 2020, 00:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
Необходимо и достаточно нагружать по всем каналам одновременно нагрузкой не меньше минимально допустимой. |
|
| ruslan583369 [ 03 авг 2020, 01:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
нагрузка 4 вата лампа от габарита, даже при этой нагрузке изменение напряжения очень сильное, так как при 50 ваттах на другом бп U падает на 0,5 вольта не более (зависит от бп). нагрузка в пк может быть не равномерной.... забаньте если хотите меня за мою наглость, но не такой ответ я ждал, а личный опыт в решении проблемы. Я его весь потыкал, но свист остается на холостых, чуть слышно всегда 50гц почему-то....дроссель откинул - поставил перемычку чтоб не мешал. |
|
| RsM [ 03 авг 2020, 03:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
ruslan583369 А какую помощь вы ожидаете, если вы толком ничего не сделали? ruslan583369 писал(а): Я его весь потыкал как труп птицы палкой что ли? ГДЕ состав блока? ГДЕ измерения емкостей? - Нет прибора? тогда идем менять все электролиты. Что свистит? Дежурка или сила? Что с дежуркой и опять же на чем она? http://www.rom.by/Remont_BP/svist http://www.rom.by/forum/Svist_dezhurki_i_kak_s_nim_borotsja |
|
| mia [ 03 авг 2020, 07:53 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
ruslan583369 писал(а): но не такой ответ я ждал, а личный опыт в решении проблемы Это и есть личный опыт в решении проблемы. Блоки питания АТХ по задумке и реализации изначально многоканальные, рассчитанные на одновременное потребление тока по всем каналам напряжений. При нагрузке только по одному или двум каналам возникает перекос напряжений, потому что используется, как правило, один дроссель групповой стабилизации и один супервизор во вторичных цепях. К тому же, если посмотрите тесты блоков питания в Интернете, то убедитесь, что при нагрузках от минимально до максимально допустимых напряжения на всех каналах меняются. Наименьшие изменения будут в канале, где предусмотрена обратная связь по напряжению в виде отдельного провода с разьема АТХ на схему управления. |
|
| ruslan583369 [ 03 авг 2020, 10:37 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
Верно - палкой в труп птицы - искал изменение свиста, думал какой конденсатор керамический свистит или трансформатор, но нет, дежурка не свистит, только при включении - зел + черн без нагрузки свист, и не могу точно понять откуда, где-то из центра как между радиаторами. Измерить ёмкость есть чем, только сегодня буду распаивать, видимо придётся весь раскидать. но всё же про нагрузку, от 3-4 ваттной лампочки на одной линии питания не будет перекос в пол вольта на рабочем бп по линии 5 воль. Скорее ёмкость на выходе сдохла и не успели конденсаторы ещё раздуться. Как в указанных вами темах написано людьми точнее даже не свист а шип. Спасибо что ответили. |
|
| Witewut [ 03 авг 2020, 11:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
mia писал(а): Блоки питания АТХ по задумке и реализации изначально многоканальные, рассчитанные на одновременное потребление тока по всем каналам напряжений. При нагрузке только по одному или двум каналам возникает перекос напряжений, потому что используется, как правило, один дроссель групповой стабилизации и один супервизор во вторичных цепях. а если присмотреться то у всех старых "косых полумостов" (про полумосты на биполярных транзисторах вообще не говорим) обмотка +12 и +5 вольт идёт с одного трансформатора. Только сейчас в последних моделях приноровились отвязать приспособив DC-DC выпрямители для слаботочных линий +5 и +3.3V. фотки вашего БП гугль не особо выдаёт, только в http://electron55.ru/ есть описание (http://electron55.ru/power-supply/5-sg6 ... 0-60tha1pf), судя по ШИМ ке +супервайзору FSP3529Z у вас "старообрядческий" полумост на биполярных транзисторах, который особо не отличается от FSP400PNR. Нагрузка 3-4 ватта это ни о чём, я вешаю HDD + 12V (60W) галогенки по +12V линии. Входные электролиты, очевидно, - 1500uF по 200V в полумосту стоят последовательно (serial) , что даёт теоретическую нагрузочную мощность 750W (при соответств. размере трансформатора,ключей, ДГС и т.д.). Их мерить в первую очереди, также все мелкие электролиты в обвязке ШИМа. У меня регулярно пухли электролиты по выходу ШИМа +5V, пока не поставил полимеры (PSA). |
|
| ruslan583369 [ 03 авг 2020, 13:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
Спасибо за ответ. А простое повышение запаса напряжения на конденсаторе не столь хорошее в отличие полимеров? Магаз далеко с радиодеталями, беру с доноров, почти всё ходовое кончилось, поэтому ёмкость оставляю или чуть плюсую, а вместо 10в ставлю на 16в или 25, если влезает. Думаю радиаторы в сборе поднять с диодами и транзисторами, удобнее добраться до мелочи да пайку обновлю, вдруг отрыв где... Попробую нагрузить галогенкой, сделаю замер, посмотрим что будет. Блок действительно старинный чем мне и понравился, электролиты да - 1500мкф, я был удивлён.. Кстати когда пальцем касаюсь радиатора по низкой стороне или шапки конденсатора, то шум меньше, т.е. я шунтирую вч помехи? |
|
| Witewut [ 03 авг 2020, 13:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
ёмкость конденсаторов в выходных фильтрующих цепях имеет меньшее значение чем ESR, current ripple и ток утечки. Нетрудно посчитать>>> из личного опыта - электролит 4700uF 16V имеет ток утечки 3% при потребляемом токе 16 ампер, ток утечки будет 0,48 ампер, напряжение 12 вольт итого выделяется 5,76 ватт тепла, это без ДГС и диодных сборок. У полимеров ток утечки, сколько намерял ~0.5A. Собственно поэтому в материнских платах в годах этак 2004-2005 электролиты начинают заменять на полимеры. Причём уменьшающаяся ёмкость в 4-5 раз никого не волнует. по поводу напряжения: в характеристики закладывется предельное напряжение (surgeon) где-то на 20% большее чем номинальное, это всё можно найти в даташитах ---------- Добавлено спустя 22 минуты 29 секунд: ---------- ruslan583369 писал(а): Кстати когда пальцем касаюсь радиатора по низкой стороне или шапки конденсатора, то шум меньше, т.е. я шунтирую вч помехи? мерить надо C/ESR meter, например на Mega328, aliexpress рулит ---------- Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд: ---------- ruslan583369 писал(а): А простое повышение запаса напряжения на конденсаторе не столь хорошее в отличие полимеров? при повышении напряжения конденстора, при одинаковых размерах, теряешь в ёмкости-стоимости, также ESR, current ripple ухудшается. А зачем ставить конденсаторы на повышенное напряжение заведомо зная, что там такого не будет? |
|
| spesso [ 03 авг 2020, 15:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
Witewut писал(а): электролит 4700uF 16V имеет ток утечки 3% при потребляемом токе 16 ампер, ток утечки будет 0,48 ампер, напряжение 12 вольт итого выделяется 5,76 ватт тепла, Какая связь тока утечки и потребляемого тока? |
|
| ruslan583369 [ 04 авг 2020, 00:07 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 | |||
Распаял, померил все ёмкости от 1 мкф до 3300 мкф, заменил 1 подозрительный на 47мкф 50в, собрал, нагрузил лампой галоген h4 от авто 55 ватт, уходит в защиту на всех линиях питания, откидываю нагрузку, снова замыкаю пс он, запуск и снова вылет от нагрузки. Шип так и остался, ощущение транс работает не в штатном режиме. Плату регулирования оборотов вентиля не припаивал обратно (висит на линии 12 волт), 12в лезет к 13в, 5в падает до 4в, 3.3в лезет до 4в при 4 ваттах нагрузки на разных линиях питания, = на линии 12в 4 ватт нагр = 12.1 5.1 4в вместо 3.3. Вешаю на 5 в то 3.3 упало на 2.2, а 12 ушло к 13.1.......ничего не понимаю...... диодные и транзисторные сборки померил тестером, вроде норм, показания одинаковые в сравнении....фотки приложил, но качество отвратительное, нечем фотать, привык к старому телефону....что посоветуете на коленке сделать с ним...что попробовать..
|
||||
| RsM [ 04 авг 2020, 03:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
ruslan583369 писал(а): что посоветуете на коленке сделать с Я 3 раза повторять не собираюсь - ГДЕ состав блока? |
|
| mia [ 04 авг 2020, 07:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
Повторяю, ламп нагрузки нужно не одну, а три, как минимум, одновременно по одной на каждый канал напряжения +5в, +12в, +3.3в ! Нагрузку 3.3в нужно подключать к контакту разъема, на который приходит два провода разного цвета. Не накосячили ли при перепайке, например с полярностью конденсаторов ? |
|
| ruslan583369 [ 04 авг 2020, 18:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
При кучной нагрузке тоже выключается, нагружал черн+желт 12в, черн+красн 5в, оранж+черн 3,3в. Конденсаторы проверил, минус на минус. Вылетал я так понял он и раньше, поэтому и пришёл ко мне вместе с остальными комплектующими на запчпсти..... Сборка блока: 1 радиатор высокая - E13009L J31 2 штуки и CEF04N7G (CET 7b83z) 2 радиатор низкая - MBR4045PT (LT 8215) 2 штуки и STPR2020CT (LT 8233A) 2 штуки на плате в паре 3 на обратной ст ороне текстолита в высокой обвязке на CEF04N7G стоит 6 ногая микросхема AAHBG 4 шим по низкой A3132195831E (FSP3529Z) 5 на малой плате у шим по низкой где фиолетовый, зелёный и коричневый две микросхемы WT7518D 833 (Wetrend J34A2) 6 мелкие транзисторы H945, C645, K834 7 трансы: главный SPI 8TG00125 01 P7 HI-POT 0938 GP DASH 2 B-5 G147, DASH 2 B-5 2 штуки 8 пикушки 103, 223 что ещё нужно указать? постараюсь сделать фото в хорошем качестве со снятыми радиаторами.... |
|
| RsM [ 04 авг 2020, 21:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
Надо проверить цепь обратной связи, 945 транзисторы тоже неплохо бы, подкрутить подстроечники чуть, предварительно записав их стоковое сопротивление. У вас явный перекос и кривая обратная связь. https://www.datasheetq.com/datasheet-download/190410/1/ETC/FSP3529Z   
|
|
| ruslan583369 [ 04 авг 2020, 23:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
Спасибо, буду проверять. про обратную связь только плохо понимаю, если можно толковую ссылку или пример что смотреть тщательно... |
|
| mia [ 05 авг 2020, 07:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: FSP400-60tha 1pf свист 3,12 4,86 12,3 |
Вооружитесь лупой и скрупулезно осмотрите пайки и дорожки на предмет микротрещин |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|