Зарегистрирован: 18 мар 2018, 12:01 Наличности на руках: 7.11 Сообщения: 27 Откуда: Kyiv
Приобрел себе б/у БП CHIEFTEC PROTON BDF-1000C. При проверке, сразу же обнаружилось отсутвие Power Good, остальные напряжения вроде внорме.. Разобрал, и сразу кинулся в глаза вздутый входной конденсатор высоковольтной цепи TEAPO (680 мкФ х 400 В, 105°C). Замерял емкость, какие то дикие значения, внутри болтается как тухлое яйцо Подкинул вместо него ескость на 68 мкф 400 V и Power Good появился. Найти замену аналога размером 30*50 не реально, из того что можно приобрести такого диаметра это 470uF 400V ELP 30x50mm (ELP471M2GBA-Hitano). Но думаю это тоже не надолго... Возникла мысль как то впихнуть вместо подохшего TEAPO Nippon Chemi-Con 680 мкф 450 в..
Вложение:
зображення_viber_2020-08-21_01-12-02.jpg
Радиаторы пилить не охота, в штатное место он понятно не станет, сначала была мысль впихнуть его по средине, но размеры тоже не позволяют...
Вложение:
зображення_viber_2020-08-21_01-12-012.jpg
И тогда меня поситила дикия мысль на толстых проводах винести банку за пределы корпуса, просверлив дырки и закрепив ее с внешней стороны корпуса или еще дальше... И грется на будет и менять легко Например вот так
Вложение:
зображення_viber_2020-08-21_01-12-102.jpg
Какие могут быть негативные последствия такого колхоза? Какая допустимая длина проводов для такого "выноса"? И еще, чем чревата замена TEAPO (680 мкФ х 400 В, 105°C) на 470uF 400V ELP 30x50mm (ELP471M2GBA-Hitano) с учетом того, что нагрузка на БП не должна превышать 600 Вт? Спасибо..
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
Последний раз редактировалось v111 21 авг 2020, 08:28, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 27 авг 2019, 20:05 Наличности на руках: 206.24 Сообщения: 324 Откуда: Красноярск
я бы впихнул по размеру и не парился. Они сами подделки туда пихают частенько. На новых емкость занижена процентов на 30 от написанного на маркировке. ---------- Добавлено спустя 9 минут 5 секунд: ----------
prapar писал(а):
470uF 400V ELP
если реальные 470 - практически никакой ну может мощность снизится. На бюджетных чифтеках специально проверял. все ёмкости 220мкф по маркировке - по факту 180 были - тоже тепо пс. правда для себя на фсп-700вт заколхозил банку на проводах, но там у меня перед решеткой место см 3-4 было - туда и приклеил на герметик. вы кстати тоже можете на стяжки к решетке попробовать - место вроде есть над фильтрами
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45 Сообщения: 1021 Откуда: Ташкент
v111 писал(а):
Какие могут быть негативные последствия такого колхоза?
"Электрик ошибается один раз" шарахнет и мало не покажется ---------- Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд: ----------
prapar писал(а):
220мкф по маркировке - по факту 180 были - тоже тепо
Это для них допустимая отклонения! Teapo оригинальный пр-во тайвань они конечно уступают по качеству японцам таким как Nippon, Rubycon, Panasonic итд. но намного лучше всяких там ChengX, AsiaX итд ---------- Добавлено спустя 21 минуту 24 секунды: ---------- Посмотрел на али, все бюджетные (дешевые) бочки с такими же параметрами размер получается 35×50 то есть они некачественные и по этому в них электролит и диэлектрик не позволяют быть размером меньше. У вас Teapo неплохое и что то чуть выше среднего по качеству и цена нормальная что и фабрика выбрала именно его. Но бывает японские супер уменьшенные размеры при тех же параметрах V/uF , все зависит от качества диелектрика, электролита, обкладок итд если они избранного топового качество производитель может позволить себе уменьшить размер бочки. Например Nippon Chemicon обладает такими банками только они дороже чем неуменшенные Nippon-ы
Спасибо, отличный вариант нашел Nichicon GG-680/450V, но размер Ø30x55mm, на 5 mm выше, надеюсь влезет.. Надо прикинуть. Какой зазор между вентилятором и радиаторами... Может кто менял на высокие на протонах, есть там запас 5 мм?
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45 Сообщения: 1021 Откуда: Ташкент
Найти можно, подождите немного ---------- Добавлено спустя 29 минут 29 секунд: ---------- Если вам срочно надо тогда согласен , но также по интересуйтесь у сервисов в близи и магазинов в вашем городе, также попробуйте спросить здесь у мастеров кто живет в Киеве , тут есть много мастеров из Киева так же есть Максим из Одессы может подскажет. А так я покупаю заранее с али. На али есть продавцы у которых оригинальные японские конденсаторы, я и уних за вас спросил но они пока не отвечают но есть ссылка на продавца которого я еще не знаю но видимо у него оригинал. Вот попробуйте договорится с продавцом насчет количества и цены https://a.aliexpress.ru/_BfGBJJpk
И еще, чем чревата замена TEAPO (680 мкФ х 400 В, 105°C) на 470uF 400V ELP 30x50mm (ELP471M2GBA-Hitano) с учетом того, что нагрузка на БП не должна превышать 600 Вт?
Нормальной работой БП. Не занимайтесь фигней, конденсатор на вынесенных соплях, это дичь. Ставьте любой качественный от 470 и будет вам счастье.
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45 Сообщения: 1021 Откуда: Ташкент
Вот один из продавцов у которого я покупал поштучно, написали мне ответ OLGA Company Store https://a.aliexpress.ru/_dZX50DY Просят 10$ - 1шт с доставкой в Украину
Зарегистрирован: 27 авг 2019, 20:05 Наличности на руках: 206.24 Сообщения: 324 Откуда: Красноярск
v111 писал(а):
Может кто менял на высокие на протонах, есть там запас 5 мм
чего проще - померте отвёрткой от платы до верха и минус 30мм это и будет высота кондея но в притык. у меня влазили высокие спокойно. проблема всегда в диаметре
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14 Наличности на руках: 1,279.27 Сообщения: 2529 Откуда: Odesa,Ukraine
Для блоков питания N-летней давности была эмпирическая формула P=C/2. Например, если банка в первичке 470 uF, то больше чем 470/2=235 Ватт блок реально не выдаст. С появлением APFC ситуация изменилась, но не думаю, что кардинально. Поэтому, чтобы избежать сюрпризов, не стоит уменьшать емкость банок, тем более, что в схемотехнике и элементной базе и так все выхолощено до предела...
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 18:12 Наличности на руках: 82.25 Сообщения: 103 Откуда: Беларусь
black-armour писал(а):
конденсатор на вынесенных соплях, это дичь. Ставьте любой качественный от 470 и будет вам счастье.
поддерживаю
на проводниках мостить, то сечение от 2,5мм провода не меньше, и как можно короче... Но лучше пожертвовать емкостью, если будете питать от 220В блок, корректор справится, с предохранителем так же можно поступить, ну , а если от 110В планируете питать, "тады як и было"....
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45 Сообщения: 1021 Откуда: Ташкент
v111 писал(а):
В притык это хорошо , не вздуется
Если и не вздуется то выпустит пар снизу Так же можно кулер заменить на 5мм тоньше если нету то чуть отшлифовать по диаметру крышки банки если разговор о каких то 1-2мм но это будет колхоз хоть лучше чем вынесённая банка наружу корпуса. Вот нашлось подешевле за 6.3$ https://a.aliexpress.ru/_d769E7u
Последний раз редактировалось Radio2865 21 авг 2020, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Для блоков питания N-летней давности была эмпирическая формула P=C/2. Например, если банка в первичке 470 uF, то больше чем 470/2=235 Ватт блок реально не выдаст.
Да ладно. У меня Корсар750 с сетевой емкостью 390uF отработал больше 40000 часов в системнике, у которого только видеокарта перекрывала в полтора раза ваше С/2. Остаточная емкость 320uF. Нормальный корректор и сетевое 220 V позволили без проблем эксплуатировать БП семь+ лет.
Сейчас электронику проектируют без особого запаса по параметрам. 670 мкФ для блока на 1КВт это минимум. На 470 мкФ работать тоже будет, но под нагрузкой что будет с формой сигнала на импульсном трансформаторе? Паяй на плату один на 470мкФ, второй 220мкФ или больше (220мкФ поменьше, может в корпус влезет) сделал бы на проводах. Колхоз-ремонт, главное никому не показывай потом)
А что за железо хоть? чем будете грузить? или этот ремонт клиенту?
Себе брал, так как БП который есть уйдет в другую сборку... Жене.. конфиг такой Xeon E5-2678 v3 LC-Power LC-CC-120-RGB, X99-TF, 32 Gb (8x4) 1333@2133, RX 580 8 Gb Nitro+, ADATA XPG SX6000 Lite 512GB, chieftec aps-850cb , ну плюс hdd, вентиляторы, перефирия... Этот блок брал с прицелом на возможную двухпроцессорную сборку в будущем...
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 12:01 Наличности на руках: 7.11 Сообщения: 27 Откуда: Kyiv
Ну как и обещал отписываюсь.. Пришла банка Nichicon GG-680/450V Замерял, показало 623 мкф и ESR 0.28, правда может и прибор врать, крона в нем подсела...
Вложение:
зображення_viber_2020-09-07_16-36-01.jpg
Запаял, но сразу понял, что не влазит
Вложение:
зображення_viber_2020-09-07_16-36-201.jpg
Пришлось пилить вентилятор
Вложение:
зображення_viber_2020-09-07_16-36-021.jpg
Все собрал, вроде робит
Вложение:
зображення_viber_2020-09-07_16-36-012.jpg
Всем спасибо за помощь и удачи
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
выше 0,3 Ом я лично считаю шлаком. в целом 0,18-0,28Ом в большинстве
В принципе верно. Если посчитать сопротивление того конденсатора от Ничикон, то по спекам (берем тангенс потерь, другого нет) ESR на 120Hz, будет 0.39R. Но это предельное значение. У нового конденсатора тангенс в два-три раза меньше. Следовательно и ESR будет не выше указанных вами значений. И если новый конденсатор в них не укладывается, то что-то с ним не так. У Епкоса на конденсатор 680х450 указано типичное ESR на 100Hz - 0.2R. Так что да.
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 12:01 Наличности на руках: 7.11 Сообщения: 27 Откуда: Kyiv
RsM писал(а):
Я с коллегой делаю тесты блоков, можете посмотреть
А PRO PC... Смотрю, хотя и не подписан.. Ладно подписался ) ) ) Оставив соотвествующий коментарий ) ) ) https://www.youtube.com/watch?time_cont ... =emb_title ---------- Добавлено спустя 12 минут 31 секунду: ----------
RsM писал(а):
Я использую инструмент, а не показометр
) ) ) Фирма которая их продает, находится возле привоза в Одессе и я было подумал, что там 100% контрабандное качестов... ) ) ) Как блок поведет себя на практике посмотрим... А если серьезно, этим же "показометром" замерил Nippon Chemi-Con 680 мкф 450 в, и результат 619 мкф и ESR 0.19...
не приходилось ли замечать у свежекупленного конденсатора снижение ESR после некоторого времени работы в схеме ?
"Свежекупленный" не является синонимом "свежепроизведенный ". Конденсатор в процессе производства формируется и больше никаких телодвижений не требуется. Но: АЭ конденсаторы можно хранить без напряжения до двух лет, а конденсаторы серии SIKOREL — до 15 лет без ухудшения их качества. Если разрешенное время хранения не превышено, то на конденсаторы сразу можно подавать номинальное напряжение без проведения повторного формирования, описанного в разд. 3.7.5. (Справочник от Epcos)
Приходилось заново формировать свежекупленные, но произведенные с десяток лет назад электролиты. Правда это была мелочевка, но сути вопроса это не меняет.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения