Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров :: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке

Делал ещё следующее, взял резистор создающий на 5 вольтах потребление 0.2А, соединил им минус и дежурку на разъёме 24 пин, плата включается работает, если выдернуть резистор бп выключается.

CM6800TX+4xMDP13N50S+2xBYC10-600+2xMDP18N50S
TNY227PN+
WT7527
APW7073+QM3006D

Оптроны поменял все три,

Есть мысли что ещё можно попробовать сделать?

Без нагрузки на 2 ноге UB01 3.4 вольта при нагрузке (динамиком

напряжения(в том числе питание шима ..... такие как должны быть

Неужели кроме динамика нету ничего чем можно было грузить?

Не в том ли проблема, что блок не нагружен как нужно

Так какие? Vcc=?, форма, пульсации?

Само дежурное напряжение так же не реагирует на увеличение нагрузки держась на уровне 5 вольт, при нагрузке 4 ампера дежурка отключается на секунду, пытается снова подняться и так по кругу.

Ток по линии +5 В Standby: 3 A.

Напряжение дежурки без нагрузки?
На холостом ходу (дежурку тоже не подгружаем) БП стартует, работает?
Посмотрите цепочку +12V FB (QB01 и все что с ней связано).

по 3.3 5 и 12 вольт система на х99 берёт гораздо больше системы на ам3.

обратите внимание, с какой мощности и с каких "задранных" уровней напряжений по всем каналам линии начинаются.

Стенд с резистивными нагрузками самое оно.

Techpowerup лицом в грязь не ударил

	SergeiVldRemV [ 24 дек 2020, 18:06 ]
Заголовок сообщения:	Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
Здраствуйте, такая проблема, есть блок питания Cougar CMX850 два года назад купил его как нерабочий, он был новый не работал изначально из коробки, выключался при минимальной нагрузки и снова включался только после обесточивания. Тогда я его разобрал всё осмотрел ничего не заметил, подал нагрузку он работает, собрал подключил к рабочему компу своему, всё работает, ну и так пользовался им всё это время, пару дней назад решил поставить этот бп в свой домашний комп. Подключил включаю, на мгновение плата стартует и сразу отключается, напряжение дежурки плавно просаживается до нуля и плату снова можно попробовать включить и всё повториться. Получается плата на АМ3+ с этим бп работает, а с другой на Х99 нет. Хотя обе эти платы работают с двумя другими бп. Полез разбираться, выяснил следующие на плате с которой бп отключается потребление по дежурке 0.6А, а при включении потребление снижается примерно до 0.1А. На плате с которой бп работает потребление в режиме ожидания 0.4А после запуска 0.26А и всё работает, выяснил это следующим способом, отключил от 24пин разъёма провод дежурки и вместо него подключил к плате 5в с лабораторного бп и наблюдал выше описанное. То есть в случае когда дежурное напряжение бп не используется, то с него плата стартует, грузиться и работает. Делал ещё следующее, взял резистор создающий на 5 вольтах потребление 0.2А, соединил им минус и дежурку на разъёме 24 пин, плата включается работает, если выдернуть резистор бп выключается. Нашел здесь на форуме схему на этот бп http://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=271&start=30#wrapheader Проверял все конденсаторы на esr и ёмкость в питании шим дежурки, кондёры самой дежурки, снимал резисторы, диоды в обвязке дежурки, всё соответствует норме. Если посмотреть осциллографом на дежурное питание то после включения платы напряжение с дежурных 5 вольт плавно снижается до 0, после чего снова мгновенно поднимется до 5в. Если смотреть осциллографом на выход трансформатора дежурки то там присутствуют импульс и чем выше нагрузка тем больше их частота, но как только включаешь плату, импульсы пропадают ровно до того момента как на выходе дежурных 5 вольт не снизится напряжение до 0. Решил временно оставить резистор на дежурном питании чтоб комп работал, но когда собрал корпус бп, блок начал отключаться даже с подключенным резистором. Просадок не по одному из напряжений нет, когда система стартует, все напруги держаться стабильно под любой (допустимой для этого бп) нагрузкой. Я редко сталкиваюсь с ремонтом блоков питания и принцип их работы знаю лишь поверхностно, не могу понять это так какая-то защита срабатывает, или что вообще может приводить к такому поведению Вообщем прошу помощи...

	Radio2865 [ 24 дек 2020, 19:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
Когда же научимся писать состав блока ?! Схема вроде на GX850 ---------- Добавлено спустя 3 минуты: ---------- SergeiVldRemV писал(а): Делал ещё следующее, взял резистор создающий на 5 вольтах потребление 0.2А, соединил им минус и дежурку на разъёме 24 пин, плата включается работает, если выдернуть резистор бп выключается. Резистор с каким номиналом грузили дежурку? При подключений резистора наблюдается просадка +5Vsb ? ---------- Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд: ---------- Микросхема дежурки TNY277PN или TNY227PN ?

	prapar [ 24 дек 2020, 21:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
от дежурки в самом бп много что запитывается - раз вы так хорошо ее проверили скорее проблема в том что она питает - супервизор например - а может элементарный непропай раз с коробки глючил

	Pekar [ 24 дек 2020, 23:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
SergeiVldRemV Для начала нужно проверить как ведет себя дежурка при увеличении нагрузки (по ТТХ на блок должна держать 4A). Дальше физика 8 класс. Собираем нагрузку R, лучше реостат с общим сопротивлением 5-10 Ом по схемке. Включаем блок на столе в дежурном режиме и уменьшая сопротивление R смотрим на мериловку A и V. Должен держать 5V как вкопанное почти до 4A. Если есть проблемы фиксируем при каком токе начинается падение. Ну а выводы после измерений.

	RsM [ 25 дек 2020, 02:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
куча воды написано - а главного нет. Где состав блока? CM6800TX+4xMDP13N50S+2xBYC10-600+2xMDP18N50S TNY227PN+ WT7527 APW7073+QM3006D DB01 кто? P6KE180 / 200 какой-нить? Он может делать моск. Но это на потом. Сначала надо разобраться с обратной связью. Оптрон и tl431 (u8 и ub02) поменяйте местами с другими на плате или замените. Потом диод DB03, резистор RB06/

Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/

Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=110464	Страница 1 из 1

	Radio2865 [ 25 дек 2020, 21:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
RsM писал(а): TNY227PN Чет я на него не смог ДШ найти, и запрос по модели на самом сайте Power Integrations не даёт результат что как будто и небыло или есть TOP227, сайты обзоров пишут что TNY227PN но микруха под радиатором вот и подумал может путают с 277

	SergeiVldRemV [ 26 дек 2020, 18:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
RsM писал(а): CM6800TX+4xMDP13N50S+2xBYC10-600+2xMDP18N50S TNY227PN+ WT7527 APW7073+QM3006D в моём блоке CM6800TX транзисторы не смог рассмотреть AR2280JZ WT7527 APW7073+sm3116n. Сегодня сделал следующее. Оптроны поменял все три, tl431(ub02) на донорах не нашёл, поменял местами с другим таким же (u201), диод DB03 выпаял на нём маркировка ct728(толи 1 толи i) uf(толи 1 толи i)004 по такой маркировки нашёл только сдвоенный диод, что явно не то, по этому просто впаял с донора fr102, резистор RB06 проверил, номинал в норме, но всё равно его заменил, результата это всё никакого не дало, симптомы теже, далее поснимал все резисторы, smd кондёры в обвязке дежурки и обратной связи, всё в норме. DB01 у меня P6KE220A такого же я не нашёл, поставил для проверки P6KE200A (не знаю насколько критична эта разница в 20 вольт в этом случае), ничего не изменилось. Смотрел что и где происходит в разные моменты и условия работы. Везде напряжения(в том числе питание шима, напряжения на 1,2 ноге оптронов и т.п. ) такие как должны быть и никак не реагируют на изменение нагрузки в дежурке, единственное что происходит, после попытки включения мат платы пропадают все напряжения, пока не разрядится кондёр дежурных 5 вольт, если подключить в линию дежурки дополнительно нагрузку в 0.52а(подключаю маленький динамик) то плата стартует и все напруги в норме. Единственное где есть отличия это 2 нога шима дежурки и 4 нога оптрона U8. Там ситуация следующая: Без нагрузки на 2 ноге UB01 3.4 вольта при нагрузке (динамиком) 0.58А, 2 вольта, при подключении мат платы с потреблением 0.62а напряжение 2В, после нажатия кн включения на десятую секунды напряжение падает в ноль потом подымается до 3.8, держится так пока кондёр дежурки не разрядиться, потом падает до 0.5В на пару милдисекунд и поднимается до 2В и так и держится. Если с подключенной мат платой подключить на дежурку ещё динамик напряжение поднимается до 2.2в при включении платы напряжение проседает до 2 вольт и так держится, плата стартует и нормально работает, выключив плату поднимается до 2.2В. Если в момент когда мат плата включилась и работает, динамик отключить, то и блок питания отключиться. Так как при учёте того что независимо от нагрузки на дежурку на 1(5В),2(4.7В) ноге оптрона U8 никак не изменяется, а на его 4 ноге и 2 ноге шима дежурки напряжения меняются, предполагаю проблема в самом шим контроллере, по месту жительства таких нет, видимо нужно заказать. Понимаю что писанины много, много наверное лишнего написал, извиняюсь, по другому не знаю как изложить. Есть мысли что ещё можно попробовать сделать? Если не трудно скажите что ещё я сделал не правильно и почему.

	Radio2865 [ 26 дек 2020, 18:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
SergeiVldRemV писал(а): Оптроны поменял все три, Зачем проделывать лишнее, проблема если с дежуркой меняется только те элементы которые связаны с дежуркой ---------- Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду: ---------- SergeiVldRemV писал(а): Есть мысли что ещё можно попробовать сделать? Может с фотографий (с высоким разрешением) с двух сторон начнете? Быть может фотки за вас все обяснит не обязательно писать целую историю, достаточно инфы о полном составе блока, поведения бп, что предпринято было, замеры в нужных точках итд ---------- Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд: ---------- SergeiVldRemV писал(а): Без нагрузки на 2 ноге UB01 3.4 вольта при нагрузке (динамиком Неужели кроме динамика нету ничего чем можно было грузить?

	Pekar [ 26 дек 2020, 20:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
SergeiVldRemV SergeiVldRemV писал(а): напряжения(в том числе питание шима ..... такие как должны быть Так какие? Vcc=?, форма, пульсации? Измерения напряжения на оптронах хорошо, но малоинформативно для диагностики. Посмотрите меняется ли скважность импульсов на Drain. Какая частота преобразования. Отложите материнку в сторону, проверьте дежурку без нее. Посмотрите что на выходе, а также что происходит на Vcc и Drain без нагрузки. Затем подключите нагрузку. Нет реостата - пожонглируйте резисторами. исследуйте, что на выходе, а также Vcc и Drain. Не забывайте при работе с осциллографм о развязке от питающей сети ~220V

	mia [ 26 дек 2020, 20:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
Не в том ли проблема, что блок не нагружен как нужно по всем основным каналам напряжений и, возможно, абсолютно исправен...? 850 ватт обязывают...

	spesso [ 26 дек 2020, 22:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
Radio2865 писал(а): Неужели кроме динамика нету ничего чем можно было грузить? Как вы можете, в палате мер и весов есть эталонный динамик и у каждого уважающего себя ремонтника должен быть такой динамик. Радуйтесь что он динамик подключил а не тёщю.

	Pekar [ 26 дек 2020, 23:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
mia писал(а): Не в том ли проблема, что блок не нагружен как нужно До этого пункта еще дойти нужно, ТС с дежуркой не разобрался.

	mia [ 27 дек 2020, 17:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
О том, что блок рабочий, ТС написал в первом сообщении...

	SergeiVldRemV [ 27 дек 2020, 20:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
Pekar писал(а): Так какие? Vcc=?, форма, пульсации? Питание шима дежурки стабильно 19 вольт, при подключении нагрузки в 0.5, 1.2, 3 Ампера остаётся стабильным без пульсаций, при старте системы опускается до 18 вольт и так же стабильно держится. При увеличении нагрузки увеличивается и частота импульсов на drain (саму частоту не могу измерить, осциллограф у меня пока весьма посредственный). Само дежурное напряжение так же не реагирует на увеличение нагрузки держась на уровне 5 вольт, при нагрузке 4 ампера дежурка отключается на секунду, пытается снова подняться и так по кругу. Если соблюсти условия при которых система стартует, то дальше бп работает отлично по 12в линии спокойной держит нагрузку в 600ват. Заказал сегодня новый шим, попробую поменять и нам всякий случай закал диодов P6KE220A.

	b.fascinator [ 27 дек 2023, 01:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
Имею идентичную проблему на таком же блоке питания CMX850 - тоже периодически отказывается запускаться, теряя дежурное питание. Скажите, пожалуйста, данную проблему удалось как-то решить?

	Vladzen [ 31 янв 2024, 08:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
У меня было в ремонте два таких блока питания. У всех были проблемы с дежуркой. В первом коряво работала TL413 (UB02 на плате). Напряжение плавало от 4,2 до 5 В. Во втором были те же симптомы, что описывают ребята (при малых нагрузках дежурка не работала). Долго изучал мануал на ШИМ. Потом пришел к выводу, что необходимо заменить конденсатор CB01 на любую емкость меньше 100 pF. После замены проблем с запуском на малых нагрузках нет. Этот ШИМ контролирует, как я понял, всплеск потребляемой мощности и подстраивает свою работу. С завода стоит емкость около 300 pF при такой настройке ШИМу необходимо потребление мощности минимум 4,5% от номинальной мощности, чтоб она включилась. При установке емкости меньше 100 pF. Мы отключаем эту функцию (ШИМ работает постоянно). Все описания и диапазоны применяемых емкостей расписаны в мануал. Современные материнки, очень мало потребляют, видимо ШИМ не видит нагрузки и ведет себя неадекватно. Я не претендую на правильное описание процесса запуска, но я так понял из скудного описания и кривого перевода. Может кому опыт будет полезен.

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

	mia [ 27 дек 2020, 20:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
SergeiVldRemV писал(а): Само дежурное напряжение так же не реагирует на увеличение нагрузки держась на уровне 5 вольт, при нагрузке 4 ампера дежурка отключается на секунду, пытается снова подняться и так по кругу. Зачем требовать от дежурки невозможного? По спецификации Ток по линии +5 В Standby: 3 A. Прекратите издеваться над блоком, а используйте его там, где в нем действительно есть необходимость, нагрузив соответствующим образом.

	Pekar [ 28 дек 2020, 00:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
mia писал(а): Ток по линии +5 В Standby: 3 A. Все же 4A max SergeiVldRemV Напряжение дежурки без нагрузки? На холостом ходу (дежурку тоже не подгружаем) БП стартует, работает? Посмотрите цепочку +12V FB (QB01 и все что с ней связано).

	mia [ 28 дек 2020, 08:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
Pekar писал(а): Все же 4A max Согласен, всегда лучше пользоваться первоисточником https://www.cougargaming.com/fileadmin/ ... 1021-2.pdf , а не перепечаткой http://www.cougarshop.ru/catalog/bloki- ... parameters Хотя маркетинговые ухищрения часто не совпадают с реальностью...

	SergeiVldRemV [ 28 дек 2020, 10:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
Pekar писал(а): Напряжение дежурки без нагрузки? На холостом ходу (дежурку тоже не подгружаем) БП стартует, работает? Посмотрите цепочку +12V FB (QB01 и все что с ней связано). Без нагрузки всё те же 5 вольт и если включить блок в холостую он включается, работает. По обратной связи 12 вольт смотрел всё от и до, резисторы отпаивал измерял, всё в норме. QB01 менял изменений никаких. Тут либо я просто не замечаю проблемы либо в этой части её нет.

	mia [ 28 дек 2020, 12:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
Вы же сами писали, что блок нормально работал два года на АМ3+. Не означает ли это, что нагрузка для блока была подходящей(не минимальной)? Не обязаны мощные блоки работать на слабую нагрузку - защиты не позволят.

	SergeiVldRemV [ 28 дек 2020, 15:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
mia Дак на плате x99 обшая нагрузка на бп в разы выше той что была на ам3. Ниже на х99 нагрузка только на дежурку после старта, с 0.6а в простое падает до 0.1а при запуске, то время как на ам3 в простое нагрузка 0.35а, а после старта 0.25а. Это только касаемо дежурного напряжения, по 3.3 5 и 12 вольт система на х99 берёт гораздо больше системы на ам3. Получается что бп не нравится перепад потребления тока по дежурному напрямую, почему-то.

	Pekar [ 28 дек 2020, 15:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
mia писал(а): Не обязаны Этот обязан и работает https://www.techpowerup.com/review/cougar-cmx-850w/

	mia [ 28 дек 2020, 16:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
Вот и обратите внимание, с какой мощности и с каких "задранных" уровней напряжений по всем каналам линии начинаются... Так это только желаемое на картинке, а в реальности на конкретном блоке может быть гораздо хуже и приводить к срабатыванию защит. SergeiVldRemV писал(а): по 3.3 5 и 12 вольт система на х99 берёт гораздо больше системы на ам3. Так проверьте состояние сетевой банки и выходных электролитов по всем каналам. И, вообще, что это за способ проверки на реальном железе в динамике? Стенд с резистивными нагрузками самое оно.

	Pekar [ 28 дек 2020, 17:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
mia писал(а): обратите внимание, с какой мощности и с каких "задранных" уровней напряжений по всем каналам линии начинаются. Все там замечательно, все в меньших значениях чем пределы допуска (отмечены пунктиром) и даже лучше чем ворота супервизора. mia писал(а): Стенд с резистивными нагрузками самое оно. Techpowerup лицом в грязь не ударил

	mia [ 29 дек 2020, 09:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Cougar CMX850 отключается без нагрузки по дежурке
Pekar писал(а): Techpowerup лицом в грязь не ударил Не пугайте, хватит и бюджетного варианта - несколько горстей мощных резисторов ПЭВ соответствующих номиналов...