black-armour писал(а):
Очень странно было бы, если было бы не так. Даже у кетайцыв.
Вот пример, этих блоков, где это не так. Выключатель стоит по PS-ON, а не в разрыв силового провода.
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Zumax zu-1850w Не стартует. https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=120682 |
Страница 1 из 2 |
| Ingener1970 [ 15 ноя 2021, 14:58 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Zumax zu-1850w Не стартует. | |||
Zumax zu-1850w Не стартует. Дежурка на 8564а FPFC не знаю на чем, стоит вертикальная платка близко к радиатору, PWM на 6901 . При подаче питания на конденсаторах 315 вольт на 6 ноге 8564 312 вольт , на Vcc 8564 напряжение меняется от 10-14 вольт(подумал что это нормально так как питание идет через обмотку транса). 5Usb нет. Думаю важно схема дежурки очень отличается от стандартной , у меня 3 доп обмотки на трансе . При включении блока (на корпусе ) Дежурка появляется 5,2в и еще два напряжения 22 и 24вольта с других обмоток, но все напряжения нестабильны и плавают примерно 10-15% от своих значений Vcc дежурки тоже плавает. Замыкаю PC on на корпус блок стартует и тут же выключается , напруга на кондерах подымается до 380 вольт реле щелкает, осликом померял подымаются +12 и -12 ,а +3,3 , +5 и -5 нет.(наверно срабатывает защита). Помогите разобраться , но сначала подскажите как включается дежурка и почему на ней нестабильное питание. (Все выходы проверил КЗ нет , выпаял кондюки на дежурке все в норме) (почему то не смог прикрепить изображение , подскажите как сделать)
|
||||
| black-armour [ 15 ноя 2021, 15:36 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует.(Помогите разобратся может у кого есть схема) |
Ingener1970 писал(а): на Vcc 8564 напряжение меняется от 10-14 вольт(подумал что это нормально так как питание идет через обмотку транса) Похоже на то, что у вас дежурка стоит в цикле. Через вывод дрейн конденсатор заряжается до 15V (напряжение старта), ШИМ начинает генерить, с доп обмотки на вывод Vcc должно поступить питание (у вас не поступает), конденсатор разряжается до 10V, происходит перезапуск. У вас же есть осциллограф (осел у Махмуда под жопом). Посмотрите импульсы на обмотке питания, далее диод, фильтр, вывод Vcc. Проверьте эту цепь. |
|
| Ingener1970 [ 15 ноя 2021, 17:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует.(Помогите разобратся может у кого есть схема) |
Спасибо мысль понял приду с работы гляну . Если можно какие цепи включает кнопка ВКЛ на корпусе после нее дежурка начинает работать а видимых проводов к ней не подходит кинте ссылку хотя бы на подобную схему цепей этой кнопки и как они влияют на дежурку. Да модераторам почему я не могу прекрепить фотки ошибка 1020 |
|
| mia [ 15 ноя 2021, 17:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует.(Помогите разобратся может у кого есть схема) |
Не каждый блок питания, а мощный, тем более, может работать без одновременной достаточной нагрузки всех каналов напряжений |
|
| black-armour [ 15 ноя 2021, 18:05 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует.(Помогите разобратся может у кого есть схема) |
Ingener1970 писал(а): какие цепи включает кнопка ВКЛ Очевидно сетевое напряжение подаёт на плату. Входные цепи более-менее однотипны. Качайте схемы. Изучайте. Никак не влияют. Окромя - есть питание для стенбая/нет питания для стенбая. |
|
| Ingener1970 [ 15 ноя 2021, 18:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует.(Помогите разобратся может у кого есть схема) |
Кнопка ВКЛ не подает питание на плату она низко точная она коротит на корпус в высоковольтной части какие то цепи |
|
| black-armour [ 15 ноя 2021, 21:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Ingener1970 писал(а): она низко точная она коротит на корпус в высоковольтной части какие то цепи Пойду выпью валерьянки. Грамм сто... |
|
| Mr.Barbara [ 15 ноя 2021, 21:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Пару раз попадались синенькие FSP, в которых кнопка на корпусе отвечала за включение дежурки. Тем не менее, ничего в дежурке плавать не должно. Как справедливо заметили выше, это старт-стопный режим. Проверяйте дежурку. Задача - добиться стабильных +5Vsb на выходе и прочих вырабатываемых ею напряжений. |
|
| mia [ 16 ноя 2021, 00:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Ingener1970 писал(а): Кнопка ВКЛ не подает питание на плату она низко точная она коротит на корпус в высоковольтной части какие то цепи Mr.Barbara писал(а): Пару раз попадались синенькие FSP, в которых кнопка на корпусе отвечала за включение дежурки. С помощью этой опциональной "высокоточной" "кнопки" переменное напряжение 220 вольт 50 герц либо подается на плату блока питания ATX, либо перестает подаваться... Соответственно, в исправном блоке питания дежурное напряжение 5 вольт либо появляется, либо исчезает. И это не зависит ни от цветовых вариаций блока питания, ни от производителя. |
|
| black-armour [ 16 ноя 2021, 01:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Вложение: Кнопка.png Прекрасно видно, что белый с разъема идет напрямую на плату в точку N, а черный провод рвется выключателем и идет на плату в точку L (нижний вывод предохранителя). Очень странно было бы, если было бы не так. Даже у кетайцыв. |
|
| RsM [ 16 ноя 2021, 11:53 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
black-armour писал(а): Очень странно было бы, если было бы не так. Даже у кетайцыв. Вот пример, этих блоков, где это не так. Выключатель стоит по PS-ON, а не в разрыв силового провода.
|
|
| black-armour [ 16 ноя 2021, 12:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
RsM писал(а): Вот пример, этих блоков, где это не так. Это ж для асиков под общий рубильник? А у ТС формат АТХ. Или там кто-то лазил у него? ПС. Я общее фото на одном из форумов нашел. Так что всё там по классике должно быть. А ТС свои внутренности стесняется выложить. |
|
| Ingener1970 [ 16 ноя 2021, 15:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Господа у меня не получается прикрепить фото (ошибка 1020) я уже обращался к модератору пока глухо , Не могли бы вы у кого есть полный доступ дать мне свою почту я скину туда фотки блока , а вы выложите их сюда. Чтобы не гадать на пальцах , да еще почти вся плата залита селиконом уже второй день сижу с зубачисткой чтобы не сбить СМДшники. Заранее спасибо и блок у меня для фермы. |
|
| black-armour [ 16 ноя 2021, 17:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Ingener1970 писал(а): Господа у меня не получается прикрепить фото Попробуйте так, как указано в этом посте: viewtopic.php?p=904922#p904922 Серикона у китайцев, шо у дураков махорки. Вот и льют куда попало... "Кривым" пинцетом разгребаю. Если акриловая основа, то подогрев размягчить помогает. |
|
| Ingener1970 [ 16 ноя 2021, 18:43 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Не работает Как только нажимаю на "Добавить изображение" сразу вываливается ERROR 1020 Дайте пожалуста почту я перешлю вам а вы сюда , другого варианта я пока не вижу. |
|
| black-armour [ 16 ноя 2021, 21:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Ingener1970 писал(а): Как только нажимаю на "Добавить изображение" Э.... вообще то на скрине в посте "добавить изображение" перечеркнуто, что значит найн, не делать так. Смотрим вниз, где стрелочка. "Выбрать файл", "добавить файл", а потом "вставить в сообщение". Как альтернатива, можно сторонний ресурс по хостингу изображений задействовать. Только без спама и прочих прелестей. Сам при необходимости использую VFL.ru |
|
| Ingener1970 [ 16 ноя 2021, 22:53 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Вложение: IMG_20211115_122953.jpg Может это проеснит ситуацию
|
|
| John Red [ 17 ноя 2021, 00:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Конденсатор и выпрямительный диод питания шим контроллера проверены? |
|
| black-armour [ 17 ноя 2021, 00:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Ingener1970 писал(а): Может это прояснит ситуацию Ну, и что вы хотите? Лечения по фотографии? Верните конденсаторы на место (исправны?) и займитесь дежуркой. Цепь питания ШИМ проверили? Диодик там видно, резистор на 30R. Даташит почитайте. |
|
| Ingener1970 [ 17 ноя 2021, 01:20 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Вложение: IMG_20211114_214720.jpg Спасибо за подсказку Все элементы дежурки проверены кроме ШИМки |
|
| Mr.Barbara [ 17 ноя 2021, 01:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
mia, если вы не встречались с подобным идиотским использованием кнопки включения, то это не значит, что оно не существует. "Синенький" потому, что точно не помню: Everest, Blue Storm или просто очередная вариация GLN. Зато я замечательно помню подаренный блоком заряд бодрости, полученный при отключенном выключателе. И то, что два провода с кнопки уходили на + входного конденсатора фильтра и трансформатор дежурки соответственно. Возможно у топикстартера использовано аналогичное креативное решение. |
|
| black-armour [ 17 ноя 2021, 02:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Ingener1970 писал(а): Все элементы дежурки проверены кроме ШИМки Питание ШИМ проверили? Осциллографом там ткнуться, импульсы на обмотке посмотреть, далее по цепи... )) |
|
| Ingener1970 [ 17 ноя 2021, 09:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Вложение: IMG_20211114_214721.jpg Кнопка ВКЛ как то завязана с включением ЩИМки дежурки (дороги от схемы кнопки уходят в плату под кондеры дальше не видно) скинте подобную схему включения кнопки , я с таким решением не сталкивался . Может там какая проблема ведь дежурка в принципе работает и выдает все положенные напряжения (толко они плавают немного). В соседней ветке был такой случай по его словам дело было в кондерах фильтра 12 в. (я все цепи прозвонил КЗ нет)Внешний вид (может все таки у кого есть подобная схема) |
|
| John Red [ 17 ноя 2021, 10:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Дежурка под нагрузкой как себя ведёт? |
|
| black-armour [ 17 ноя 2021, 12:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Ingener1970 писал(а): ведь дежурка в принципе работает и выдает все положенные напряжения Вы таки невероятно упорны. )) Куда что идет, вызванивается при необходимости. Не вызванивается - демонтируем, смотрим. На фиг вам схема от чего-то еще, если у вас всё перед носом? Бумажка, ручка, несколько цепей. В даташите есть простейшая принципиальная схема включения данной ШИМ. Этого достаточно, чтобы в принципе понимать, что у вас есть на плате касательно её. По признакам вами озвученным, у вас цикл. Отсутствие КЗ, есть признак исправности? Я вам уже в который раз советую проверить работу цепи питания ШИМ. Вам пошагово сказать, как это сделать? |
|
| Ingener1970 [ 17 ноя 2021, 21:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Вложение: IMG_20211115_205045.jpg black-armour Спасибо за мотивацию.Подымать пол схемы залитой селиконом вместе с радиатором и ключами на некопанном блоке (ну на текущий момент считаю неразумным возможно в будущем если небудет другого выхода) Да считаю что лучще один заз глянуть на схему или подобную схему чем поднять все элементы и разбираться в дорогах (конечно не исключаю случаи когда другой альтернативы нет) Итак есть подвижки (если кому интересно) Вообщем решил все заново проверить , еще в самом самом начале при проверке мне не понравились показания двух из трех диодов хотя падение напряжения было в норме 0,45в, у них было обратное сопротивление около 60 ом , на тот момент я подумал что это вторичные цепи и типа это нормально(это были диод 5Vsb и диод питания ШИМки корректора, диод ШИМки дежурки был нормальным) все диоды были впаены в схему. Так как ничего не получалось на ровном месте, решил выпаять и проверить какое было мое удивление когда диод 5Vsb и в выпаеном состоянии показал обратное сопротивление 60 ом. Почесав репу и вспомнив несколько нехороших слов , в своем хламе нашел диод с выпрямителя блока питания (да большой но место есть а родной диод слишком экзотичен). И о чудо, дежурка завелась и все напряжения стабилизировались (менялись на втором знаке после запятой). Считаю первую причину решенной. Теперь со второй не поднимаются напряжения +3,3 , +5 и -5 и блок уходит в защиту. В этом блоке эти напряжения реализованы на DC-DC преобразователях от 12в (прицип работы мне известен но ка это реализовано здесь я не знаю). |
|
| black-armour [ 17 ноя 2021, 23:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Ingener1970 писал(а): Да считаю что лучще один заз глянуть на схему Да где вы схему то возьмете на очередное вольное творение не менее вольных кетайских инженеров? Разве что на фабрике, где их клепают. Вот если бы вы сразу проверили цепь питания ШИМ и убедившись в её исправности, давно бы уже сделали следующий шаг - проверка вторичных цепей и ОС. И как-то немножко удивительно, что у вас не сработал флаг Аларм при обнаружении малого сопротивления в обратном включении. Если нет шунтирующих резисторов соответствующего номинала, то это прямое указание на замену. Вы откуда диод взяли? Там быстрый диод нужен. Ибо работает он в цепи 100 KHz. Раз DC-DC все в дауне, то логично начать поиски с общей причины. |
|
| RsM [ 17 ноя 2021, 23:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Ingener1970 Браузеры давно умеют проверять и подчеркивать орфографию, научитесь уже писать грамотно, глаза вытекают от вашей писанины. Сдается также, что вы не специально, но гоните, уже давно нет в блоках -5В. Пишите кто м/с DC-DC, там все просто на самом деле. |
|
| black-armour [ 17 ноя 2021, 23:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
RsM писал(а): Сдается также, что вы не специально, но гоните, уже давно нет в блоках -5В. Погодите, мы еще до этого не дошли. )) |
|
| Ingener1970 [ 17 ноя 2021, 23:39 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zumax zu-1850w Не стартует. |
Вложение: ATX_разем.jpg black-armour Вы имели в виду не используется или отсутствует ( -5в)Проверяя БП я проверяю все генерируемые напряжения. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|