| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=121795 |
Страница 1 из 1 |
| Ingener1970 [ 22 дек 2021, 10:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Вложение: CM6800_017.jpg Есть блок питания на этой микросхеме , ну и естественно нет старта хотя "все" компоненты "целы" и нет короткого на выходе.1. Корректор не работает 320 вольт на конденсаторах. 2. Питание на 13 ноге VCC 14,6 вольт, на 14 ноге VREF (напряжение плавно меняется с 7,5 до 3,5 вольт и так по кругу). Создается впечатление что что то блокирует работу. 3. Импульсов на корректор нет. Уважаемые Гуру расскажите алгоритм работы этой микросхемы в первый момент пуска, 1. Какие сигналы она контролирует до момента подачи импульсов на корректор? 2. Какие сигналы или алгоритм могут блокировать ее в момент пуска? 3. Если что то ей не понравилось как она выходит из ситуации (ждет когда уйдет проблема или до полного перезапуска)? 4. Можно ли запустить ее без коректора (с потерей КПД) datasheet перечитал вдоль и поперек знаю о 2,5 вольт на 15 ноге VFB , о ограничении тока i-sens , о наличии напряжения IAC, но это все когда она запустилась. Пожалуйста расскажите про алгоритм пуска как можно подробней и с возможными блокировками. |
|
| jonpim [ 22 дек 2021, 11:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
А микросхему cm6800 меняли ? |
|
| Ingener1970 [ 22 дек 2021, 11:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Все элементы которые можно проверить "условно целы", тупо замена см6800uх на такую же(но китайскую) ничего не дала. Покурив еще форумы нашел что у этой микрухи много ревизий и менять нужно на точно такую же буква в букву иначе не заработает. Купив у китайца нет никакой гарантии что он не перемаркировал ее с более дешовой, вот сижу теперь и думаю как проверить какая действительна у меня. |
|
| jonpim [ 22 дек 2021, 11:36 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Ingener1970 писал(а): и менять нужно на точно такую же буква в букву иначе не заработает. Я менял с другими суффиксами - работают . И вместо дип ставил смд - тоже работают . |
|
| RsM [ 22 дек 2021, 11:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Ingener1970 А может вместо всех этих изыскательств вы напишете кто блок, что было увидено, сделаете фото и замеры и я вам скажу как его починить? З.Ы. Где даташит то именно на UX? jonpim писал(а): Я менял с другими суффиксами - работают . Ваш опыт слишком узкий, далеко и не все из них меняются на другие, тому есть много подтверждений. Лучше говорить конкретикой, а не лить воду. |
|
| jonpim [ 22 дек 2021, 11:48 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
RsM писал(а): Лучше говорить конкретикой, а не лить воду. Вместо cm6800tx ставил cm6800gip |
|
| Ingener1970 [ 22 дек 2021, 11:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Осталась еще одна китайская микруха я ее поменяю, но меня больше интересует алгоритм пуска корректора при подачи питания на VCC Как пускается корректор в первый момент. |
|
| jonpim [ 22 дек 2021, 11:56 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Ingener1970 писал(а): но меня больше интересует алгоритм пуска корректора при подачи питания на VCC все в даташите описано, но там нет описания их дефектов . |
|
| Ingener1970 [ 22 дек 2021, 12:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Вложение: IMG_20211219_171227.jpg Блок китайский для майнинга 1800 ватСама микруха cm6800ux Дата шит именно от нее Меня интересует алгоритм пуска корректора что контролирует микруха до пуска APFC , и пошагово сам запуск. ---------- Добавлено спустя 1 час 26 минут 20 секунд: ---------- Да я об этом писал выше на VCC 14,6 вольт ---------- Добавлено спустя 11 минут 35 секунд: ---------- Как я понимаю ситуацию , в момент подачи питания на VCC на конденсаторах 320вольт , естественно ни каких 2,5 вольт не будет на VFB (обратной связи корректора) , но не зависимо от этого он должен все равно запустится хотя бы на секунду чтобы попытаться поднять напряжение до 380 вольт. Я подключал ослика на выход корректора и подавал питание никаких импульсов на выходе нет, либо что то с микрухой либо что то ее блокирует. Естественно я проверил основные блокировки по даташиту это наличие входного напряжения , ограничение входного тока это 2,3,4 ноги (все в пределах допуска), на 15 ноге вместо 2,5 вольт где то 1,8 ну так и должно быть так как 320 вольт. |
|
| qwaqe4 [ 22 дек 2021, 13:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Возможно написать состав блока полностью, и сделать фото его печатной платы в хорошем качестве. Сделать замеры сопротивлений. Дежурка корректно работает?(нагрузить ее) Етот даташит смотрели CM6800 |
|
| jonpim [ 22 дек 2021, 14:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Ingener1970 писал(а): Я подключал ослика на выход корректора и подавал питание никаких импульсов на выходе нет Питание микросхемы смотрели осцилом ? И почему vref прыгает ? Да , попробуйте поднять vcc на 1 вольт . Там коммутируемый стаб с дежурки идет ? |
|
| Ingener1970 [ 22 дек 2021, 15:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Вложение: IMG_20211219_171229.jpg Приду домой фотки сделаю С дежурки выходит 15,4вольта потом кнопка PC ON а с кнопки идет линейный стабилизатор вот с него 14,6 на VCC. |
|
| jonpim [ 22 дек 2021, 16:40 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Ingener1970 писал(а): Блок китайский для майнинга 1800 ват На мать с него идет коса ATX ? вторая оптопара для включения ? |
|
| Radio2865 [ 22 дек 2021, 18:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Ingener1970 писал(а): Блок китайский для майнинга 1800 ват Сама микруха cm6800ux Для майнинга резонантник лучше, трудно повторяемая топология компоненты результат себестоимость выше, а эти pwm ки мрут чаще в майнинге , они больше для обычного мошного пк с видеокартой подходят, китайцы экономят изо всех сил как могут ---------- Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд: ---------- Ingener1970 писал(а): замена см6800uх на такую же(но китайскую) ничего не дала. Интересно, а как вы опреледяете что тот китай (подделка) другой оригинал ? ---------- Добавлено спустя 14 минут 4 секунды: ---------- Ingener1970 писал(а): Я подключал ослика на выход корректора и подавал питание никаких импульсов на выходе нет Этому причин несколько, может быть проблема с мс, если уверены что мс рабочий тогда начните с того чтоб в обвязке все условий соблюдались согласно дш, то есть кроме ваших замеров также поработать с обвязкой, отпаять глины на ноге IEAO, VEAO, RAMP итд проверять на наличия соответствия номиналов и сколов трещин итд может и такое что при отпайке она сама развалится на куски, также смд резюки проверять ---------- Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд: ---------- Серии микросхем СМ6800 большинства из них в самом даташите описано способ переделки на такие же мс с другим суффиксом |
|
| Mr.Barbara [ 22 дек 2021, 21:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Первое, что заработает при подаче питания - Vref. На этом же шаге у вас и проблема. Возьмите выпаянную микросхему и подайте на нее питание. Измерьте Vref. Если там будет 7,5V, ищите, что на плате, подключенное к этой ноге, выжирает больше 10mA. Без Vref не будет задана частота работы микросхемы. Соответственно никаких импульсов ни на PFC ни на PWM вы не увидите. |
|
| Ingener1970 [ 23 дек 2021, 21:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Вложение: IMG_20211223_101506.jpg Вложение: IMG_20211223_101452.jpg Вложение: IMG_20211223_101436.jpg Всем спасибо за участие. Может это как нибудь поможет черчу схему по дорогам. ---------- Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд: ---------- У меня осталась еще одна непаянная микросхема , может у кого есть такая или блок с такой , то можно было бы попробовать мультиком в режиме диода по ногам пробежаться и сравнить данные , может будут критические отклонения. ---------- Добавлено спустя 24 минуты 19 секунд: ---------- +12 это уже со вторички которой нет. ---------- Добавлено спустя 51 минуту 21 секунду: ---------- Други еще раз попытался прочитать даташит , меня беспокоит плохое знание моего английского "надо было слушать маму". Пожалуйста помогите перевести, возможно я не правильно перевел и в этом проблема я посчитал что VFB должна держать 2,5 вольта на обратной связи , а тут вроде она запускается с 2,45 (в общем меня терзают смутные сомнения). Не пользуйтесь гугл переводом. VIN OK Comparator The VIN OK comparator monitors the DC output of the PFC and inhibits the PWM if this voltage on VFB is less than its nominal 2.45V. Once this voltage reaches 2.45V, which corresponds to the PFC output capacitor being charged to its rated boost voltage, the soft-start begins. ---------- Добавлено спустя 29 минут 42 секунды: ---------- Меня смущает это Вложение: CM6800_004.jpg PFC OVP In the CM6800, PFC OVP comparator serves to protect the power circuit from being subjected to excessive voltages if the load should suddenly change. A resistor divider from the high voltage DC output of the PFC is fed to VFB. When the voltage on VFB exceeds 2.75V, the PFC output driver is shut down. The PWM section will continue to operate. The OVP comparator has 250mV of hysteresis, and the PFC will not restart until the voltage at VFB drops below 2.50V. The VFB power components and the CM6800 are within their safe operating voltages, but not so low as to interfere with the boost voltage regulation loop. Also, VCC OVP can be served as a redundant PFCOVP protection. VCC OVP threshold is 17.9V with 1.5V hysteresis ---------- Добавлено спустя 5 минут 7 секунд: ---------- Я пересчитал пропорцию и у меня не получилось. Если предположить что 320 это 2,5 то 380 должно быть равно 3. А PFC OVP на 2,75 чето не сходится, пойду набухаюсь может поможет. |
|
| Mr.Barbara [ 24 дек 2021, 01:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Поразительная наскальная живопИсь :) Но мы ж тут собрались не иероглифы разгадывать. Зачем вы привязались к ноге Vfb? У вас PFC-секция не запускается. А Vfb - это вход, который мониторит через резистивный делитель напряжение на входном конденсаторе фильтра. Делитель рассчитан таким образом, чтобы при напряжении на входном конденсаторе фильтра в 380-390V на ногу Vfb с него поступало 2,5V. Пока там не будет 2,5V, не запустится PWM (ШИМ) - секция микросхемы. Последний кусок непонятного англицкого текста глаголет о следующем: Если напряжение на ноге Vfb поднимется до 2,75V, микросхема решит, что накачала входной конденсатор фильтра по напряжению сверх нормы и отключит импульсы на затвор(ы) транзистора(ов) PFC. Пока напряжение на этой ножке вновь не упадет до 2,5V. При этом PWM-секция будет продолжать работать. Ну и под конец упоминается о том, что по питанию микросхемы также имеет место быть защита от повышенного напряжения. Которая может отключить секцию PFC. |
|
| Ingener1970 [ 24 дек 2021, 05:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Mr.Barbara часов 5 назад я думал точно так же причем буква в букву , но может конечно я ошибаюсь но глядя на структуру микрухи я вижу что Vfb ни как не влияет на PWM а только на PFC . Ребята у кого есть блок с такой микросхемой пожалуйста померьте напряжение на 15 и 2 и 4 ноге, до момента пуска PFC (320вольт) и после запуска PFC (380вольт). Это бы решило все проблемы. ---------- Добавлено спустя 12 минут 22 секунды: ---------- Но если все таки Mr.Barbara прав, получается что импульсы на выходе PFC должны быть при любом напряжении до 2,75 вольта А у меня их нет при напряжении 1,8 вольта. |
|
| morik59 [ 24 дек 2021, 09:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
ДШ на CM6800U |
|
| RsM [ 24 дек 2021, 10:49 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Ingener1970 Внимательнее смотрите и увидите в секции PWM VIN-OK Comparator, на него и приходит VFB для разрешения запуска PWM. Я уже говорил, сделайте замеры, карта падений для 6800 мной сделана в шпаргалках по Zalman. Никаких импульсов у вас не будет, пока нет стабильных 7,5В, пока не работает осциллятор, если нет VRMS, если не идет нужный ток по IAC, если есть превышение по Isence, если есть проблема в цепях ООС, если превышено или занижено напряжение на Vfb |
|
| Ingener1970 [ 24 дек 2021, 17:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Спасибо Rsm увидел да на 2,45 "Я уже говорил, сделайте замеры, карта падений для 6800 мной сделана в шпаргалках по Zalman." Подскажи как называется ветка ---------- Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: ---------- Спасибо нашел ---------- Добавлено спустя 31 минуту 49 секунд: ---------- RsM Что скажешь. Диодная прозвонка, черный на GND, красный по ногам, замеры с живого ШИМ, дабы отсеять трупы и Г от китайцев 1 1488 2,065 в 2 1598 2,022 в 3 722 39 Ом 4 беск 2,277 в 5 1954 2,314 в 6 беск 2,161 в 7 1441 1,762 в 8 1810 2,102 в 9 1789 0,557 в 10 gnd gnd 11 pwm - 1421 1,403 в 12 pfc 1422 1,530 в 13 VCC беск беск 14 1877 2,040 в 15 беск 2,189 в 16 1422 2,002 в ---------- Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды: ---------- Микрухи китайские |
|
| RsM [ 25 дек 2021, 12:20 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Скажу что м/с запаяна в плату. 39 Ом на 3 ноге, а в реальности сколько стоит резистор с - моста на 3 ногу? Какие напряжения на Vrms? Vfb VCC Vref? |
|
| Ingener1970 [ 26 дек 2021, 10:05 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Всем добрый день. Для RsM на 3 ногу идут 51ом и два в паралель по 0,2 ом. Vrms 4v Vfb 1.8v VCC 14.6v Vref от 7.5v до 3.5v Так как напряжения расходятся заказал в соседнем магазине "не китайскую" микруху, правда ждать от недели до двух. Так как теперь появилось время и чтобы не создавать новую ветку. Принесли блок с очень интересной неисправностью , (подскажите никогда не сталкивался с такой проблемой). Вложение: IMG_20211226_063942.jpg Вложение: IMG_20211226_064012.jpg В общем принесли типа не работает, включаю сразу на конденсаторы после коректора 365вольт, напряжение нестандартное но блок древний подумал что можеть быть так задумано ведь это больше 315 значит коректор работает . Поставил перемычку на выходе 0. Потыкался по основным элементам все вроде "норм". И тут жена пошли чай пить , ну я не выключил и пока туда сюда 2-3 минуты прихожу а он работает все четко на выходе 12,3 в. я на AFPC а там 385в. Выключил включил он не работает опять на AFPC а там 345в я уже держу дольше и вижу напряжение меняется хаотически (350, 372, 360, 358, итд, заметил что если напруга перепрыгивает 380 вольт он включается и работает , но напряжение все равно прыгает от 390 до 360). Пропаял весь AFPC не помогло , выпаял конденсаторы но прибор меряет только емкость она в норме ESR померять не могу пока. Блок может включиться сразу если AFPC больше 380 или от 1-5 минут пока не перепрыгнет 380 . Плата AFPCа в неудобном месте (не подлезешь нужно выпаивать , пока не знаю какая микросхема). Может кто сталкивался с такой поломкой? Заранее спасибо. ---------- Добавлено спустя 6 минут 51 секунду: ---------- Щас сижу на работе и думаю может питание AFPCа нестабильное но схемы нет и сколько должно быть пока непонятно. Наверно опять по дорогам придется копать. ---------- Добавлено спустя 48 минут 35 секунд: ---------- Нашел схему на этот блок (правда не полная) на ней с дежурки должно выходить 3 напряжения 9в 12в 15в Приду с работы померяю сколько выходит. Да нашел ветку на форуме с таким блоком. Вложение: DSP_ 2000_дежурка1.jpg
|
|
| RsM [ 26 дек 2021, 15:25 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Ingener1970 1) Показания будут отличаться, так как мои измерения сделаны на чистом ШИМ, вне платы. А также у каждого мультиметра свои напряжения и ток на диодной прозвонке. Надо смотреть не на абсолютные числа, а на соотношения. 2)Vref прыгать никуда не должен, в этом и есть проблема. 3) Новой устройство - новая тема. Вы и по этой нормально не оформили. |
|
| Mr.Barbara [ 26 дек 2021, 16:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" |
Mr.Barbara писал(а): Первое, что заработает при подаче питания - Vref. На этом же шаге у вас и проблема. Возьмите выпаянную микросхему и подайте на нее питание. Измерьте Vref. Если там будет 7,5V, ищите, что на плате, подключенное к этой ноге, выжирает больше 10mA.
Без Vref не будет задана частота работы микросхемы. Соответственно никаких импульсов ни на PFC ни на PWM вы не увидите. |
|
| Ingener1970 [ 08 янв 2022, 21:31 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться "Алгоритм пуска CM6800UX" [РЕШЕНО] | |||
Приехала микросхема из "Чип и Дип" она конечно "не китайская" хотя внешне различие только в партии. Поставил и о чудо все заработало. Всем спасибо кто принимал участие в решении проблемы. Тему можно закрыть.
|
||||
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|