| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Не запускается БП - дежурка 3,5В https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=122639 |
Страница 1 из 2 |
| igorsh24 [ 21 янв 2022, 22:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Приветствую всех. БП Gamemax GP-650 на самой плате SH580 rev:1.32 Дежурка OB232FAP (даташит не нашел) Шим CM6805BSX (даташит не нашел) Супервайзер - GR8329N Бочка 270х450в (заменена) Силовые и на APFS на 16N50 Вскрытие показало пробитые в кз -APFS , заменил, включил, заработало на небольшой нагрузке, выключил собрал опять включаю и БАХ. Заменил: Бочку, NTC термистор, р-n-p транзистор (их там 4 возле дежурки) ну и соответственно оба 16n50. При включении баха нету (все через лампу), дежурка PSON=3,5в? проверил уже все детали вроде все целое, на бочке 310В. На шим от +310 через 2 сопротивления по 1мОм (целые) идет 6 ногу (тут 2,5В) от нее конденсатор и сопротивление 13кОм на минус. Подскажите где что еще померить (приборы есть все) распиновку (даташит) дежурки и шим не нашел, есть подозрение что эти МС подпалил? |
|
| mia [ 21 янв 2022, 22:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Может поможет http://publikz.com/blog_20077 |
|
| Mr.Barbara [ 22 янв 2022, 00:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
http://kompoled.by/sitedocs/10133.pdf https://www.promelec.ru/fs/sources/ea/6 ... 8d019c.pdf Второй даташит скорее всего подойдет, если у вас корпус sip-9. За точное соответствие названию не цепляйтесь. |
|
| jonpim [ 22 янв 2022, 11:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
igorsh24 писал(а): есть подозрение что эти МС подпалил? Не работала вообще тогда . Замеряй самопитание дежурки осциллом , не должно плавать . |
|
| RsM [ 22 янв 2022, 16:02 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
APFC - пишется через С. Вольта тоже оскорблять не надо, с большой В у него фамилия. Не путайте миллиом и Мегаом. Коли любите писать портяку, так и запятые должны быть везде, где нужны. Последовательно надо делать диагностику, а не метаться туда-сюда. Дежурка и PSON это разные вещи, так и указывайте их каждый, а не в одну кучу мешайте. Для начала напишите и проверьте именно дежурку и доп питание на основной ШИМ, потом идите разбираться с раскачкой и основным ШИМ, на той же диодной прозвонке по ногам измерения бы сделали и приложили. |
|
| micle-b [ 22 янв 2022, 18:53 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В | |||
igorsh24 писал(а): При включении баха нету (все через лампу), дежурка PSON=3,5в? проверил уже все детали вроде все целое, на бочке 310В. Я прошу прощения конечно, схему этого конкретного БП не смотрел, но раз этот блок с APFC, а другое сейчас уже и не делают на 650Вт. 1) Вы пишите что на конденсаторе 310В, а это значит, что APFC у вас не работает! В блоках питания с APFC на сетевом конденсаторе (бочке) должно быть от 350 до 390 В 2) Блоки питания с APFC не проверяют через лампу, так как активный корректор мощности будет отрабатывать свое предназначение и лампа будет ярко светиться. Как минимум для проверки такого блока нужен утюг или что-то близкое по мощности. 3) Основной ШИМ CM6805 - своего рода комбайн, если ничего не путаю он же формирует импульсы на ключи APFC. Питается он кажется от дежурки 15В, а 5VSB формируется через линейный стабилизатор. По крайней мере так реализовано на большинстве БП с этой микросхемой.
|
||||
| igorsh24 [ 22 янв 2022, 22:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Бп включен напрямую, без лампочки. RsM писал(а): Для начала напишите и проверьте именно дежурку и доп питание на основной ШИМ, потом идите разбираться с раскачкой и основным ШИМ, на той же диодной прозвонке по ногам измерения бы сделали и приложили. прилагаю замеры на каждой ноге, В: СМ6805 - sip-9 1-0 2-4,9 3-3,6 4, 5, 6, 7-0 (возможны милиВольты) 8-2 9-0,7 на дежурной ob232 1-0,2 2-4,9 3-9 4-1,5 5,6-0 (корпус) 7,8-310 (от этих ног диод и после него 380В) jonpim писал(а): Замеряй самопитание дежурки осциллом , не должно плавать подскажите на какой ноге смотреть? |
|
| Mr.Barbara [ 23 янв 2022, 00:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Читаешь и руку опускаются. Напряжения дежурки какие? 1. Во вторичке на фиолетовом проводе относительно черного должно быть 5V. Что по факту? 2. В первичке на мелких конденсаторах дежурки напряжения какие? |
|
| micle-b [ 23 янв 2022, 01:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
micle-b писал(а): Это гониво чистой воды, не используют линейник в дежурке, шим дежурки по ним и стабилизируется по ним, а aux тупо посчитано отношение витков. Ваша, правда! Прошу прощения, думал о другом. Я хотел сказать, что не VSB , а VCC (15В) берется с трансформатора дежурки и стабилизируется либо через линейник, либо через транзистор-стабилитрон и служит для питания основного ШИМ. CM68xx 5VSB конечно определяется числом витков на отдельной обмотке дежурного трансформатора. Как и правильно сказали нужно начинать с проверки дежурки. Если на фиолетовом проводе колодки ATX нет напряжения 5В VSB, то не будет и 15 вольт VCC питания основного шима. ( VSB - VCC - а насколько смысл сказанного поменялся ) Буду внимательнее, в следующий раз. Спасибо что заметили и поправили! ---------- Добавлено спустя 1 час 6 секунд: ---------- igorsh24 писал(а): СМ6805 - sip-9 1-0 2-4,9 На второй ноге у вас как раз и должно быть VCC (от 10 до 20В ), обычно 15В. По вашим замерам там 4,9В что недостаточно для нормальной работы ШИМ. В этом направлении и надо смотреть. Как один из возможных вариантов - ШИМ пробита по питанию, и просаживает VCC до 4,9В. (посмотрите пирометром, не греется ли эта микросхема) |
|
| igorsh24 [ 23 янв 2022, 12:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Извините, это мой 3й БП еще путаюсь Mr.Barbara писал(а): Напряжения дежурки какие? 1. Во вторичке на фиолетовом проводе относительно черного должно быть 5V. Что по факту? 2. В первичке на мелких конденсаторах дежурки напряжения какие? 1. на дежурке 5В (с путал PSON=3,5В) 2. на скрине, В micle-b писал(а): либо через линейник у меня через линейник с 310В через 2 МОм micle-b писал(а): и просаживает VCC до 4,9В. (посмотрите пирометром, не греется ли эта микросхема) пирометра нет, теплая на ощупь ~40°С, мост и дроселя фильтрующие теплые |
|
| Mr.Barbara [ 23 янв 2022, 12:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Ок. Дежурка предположительно исправна. Следующий этап. APFC-PWM-контроллер первички запускается подачей питания на его ногу Vcc. Делается это через оптопару и транзистор. Соответственно, не помешает прозвонить и Q7. Когда вы замыкаете PC-ON на землю, на конденсаторе, на котором у вас сейчас 0v, должно появиться напряжение питания микросхемы, предположительно 10-15v. При этом, если APFC-секция микросхемы исправна, напряжение на входном конденсаторе фильтра должно вырасти с 310 до 375-385v. Проверяйте. О результатах отписывайтесь. |
|
| igorsh24 [ 23 янв 2022, 22:37 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Mr.Barbara писал(а): Соответственно, не помешает прозвонить и Q7. проверил, Q7 был в неполном пробое, заменил на 817, и еще заменил Q8 (2n2222) и Q5 (выше писал) теперь на котором конденсаторе 0 был стало 19В, на котором было 4,1 стало 1,1 и 9 стало10. На колектор Q7 приходит 19В и все, транзистор заперт, вокруг него все целое (включая все оптопары) При замыкании PC-ON становится 15-6-11 В соответственно, на бочке 317 только |
|
| micle-b [ 23 янв 2022, 23:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
igorsh24 писал(а): На колектор Q7 приходит 19В и все, транзистор заперт, вокруг него все целое (включая все оптопары) При замыкании PC-ON становится 15-6-11 В соответственно, на бочке 317 только К сожалению, я еще не набрал 15 сообщений и не могу видеть вложение с вашей схемой. Но по логике вещей Q7 и является ключом подающим питание VCC на ШИМ cm6805 ( 2 нога ) при нажатии PC/ON. Если все так и есть, то после нажатия PC/ON на второй ноге cm6805 должно появится питание 15В (или около того). Если питание присутствует, то следующим шагом нужно посмотреть осциллографом наличие импульсов на 4 ноге (PFC out) на том же cm6805. Если генерация идет, то секция сm6805 отвечающая за АPFC скорее рабочая и надо далее смотреть каскад управления силовыми ключами ( обычно реализуется на двух биполярных транзисторах npn и pnp ). Затем проверить приходят ли импульсы на затворы мосфетов 16N50 |
|
| igorsh24 [ 24 янв 2022, 01:03 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
micle-b писал(а): должно появится питание 15В не появилось, только 6В |
|
| Mr.Barbara [ 24 янв 2022, 01:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Снимаем CM6805. PC-ON на землю и смотрим напряжение на пятаке, где была ее вторая нога. Должно появиться 10-15V. Появилось - прозваниваем ноги микросхемы относительно ноги GND диодной прозвонкой. Красный щуп на земле. Если где-то значение меньше 500mV, заказываем новую микросхему. Нелишним будет также проверить всю ее обвязку на плате. |
|
| micle-b [ 24 янв 2022, 02:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
igorsh24 писал(а): не появилось, только 6В Попробуйте поднять 2 ногу cm6805 и померить напряжение на дорожке идущей к этому выводу, при замкнутом на землю pc/on Можно было бы просто померить сопротивление на второй ноге, относительно 5 ноги GND. Но к сожалению точных данных по сопротивлению линии питания исправной микросхемы у меня нет. По логике вещей, если предположить, что микросхему коротнуло по питанию, и она просаживает питающие напряжение до 6В, то там окажется сколько-то ом. Правильнее наверное с этого и начать, а уже потом поднять 2 ногу и посмотреть поднимется VCC или нет. ps. Да, схему, что вы мне прислали посмотрел. Значит все верно я вам написал. Только вы пишите что на коллекторе Q7 приходит 19В. Может на эмиттере? Если на коллекторе есть 19, то значит, транзистор при включении открывается и на 2 ножке ШИМ тоже должны появиться эти 19В. Проясните этот момент. Да, на схеме еще указаны перемычки, в частности J7. На вашей плате есть такая? Если есть, то проще ее поднять чем ножку ШИМ. Пока выжидал 1 час между сообщениями, за меня уже вам тоже ответили)))) |
|
| micle-b [ 24 янв 2022, 11:37 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Сегодня появилась возможность видеть вложения))) Посмотрел фото вашей платы. В связи с этим, мое предложение поднять 2 ножку видимо отпадает. Я не знал в каком варианте корпуса СМ6805. Тогда после замера сопротивления остается только вариант выпайки микросхемы, либо, если на плате стоит перемычка, снять ее. Я еще не совсем понял вот это: igorsh24 писал(а): проверил, Q7 был в неполном пробое, заменил на 817, Q7 согласно вашей схеме это -KN2907A , а что такое 817 которым вы его заменили? Или вы хотели сказать про оптрон 817? Или транзистором кт817 (только он обратной полярности n-p-n)? |
|
| mia [ 24 янв 2022, 12:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Удалить припой с ножки можно |
|
| igorsh24 [ 24 янв 2022, 17:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
micle-b писал(а): Q7 согласно вашей схеме это -KN2907A пока на работе сижу, а по поводу схемы она похожая и там был C1384 (Silicon NPN epitaxial planer type), потому и поставил туда КТ817 Меня тоже это в стопор вводит, вроде схема похожая и обозначения совпадают и сборка из транзисторов (2907 и 2222) один в один....? схему смотрю эту 
|
|
| micle-b [ 24 янв 2022, 19:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
igorsh24 писал(а): вроде схема похожая и обозначения совпадают Желательно срисовать тогда схему вашего участка запитки ШИМ Примерно у вас должно быть тогда так, если стоит n-p-n ключ  То есть ваш транзистор должен открываться от + через оптрон и тогда все верно ваше заявление что на коллекторе присутствуют +19В. До этого было не ясно почему на коллекторе есть 19В, а на 2 ноге их нет. Смотрел ведь по той схеме что вы выложили..... |
|
| igorsh24 [ 24 янв 2022, 21:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
micle-b писал(а): Примерно у вас должно быть тогда так, если стоит n-p-n ключ так и есть. Заменил Q7, т.к он мене не нравился, без нагрузки так и давал 6В, хотя проверял его (нонейм) поставил другой и все запустилось, на бочке 375В, на 2й ноге шим 11В. Дефектовка продолжается: при включении все напряжения присутствуют в норме, вентилятор 0,3А крутит, но как подключаю 2 автолампы по 15Вт моргнули и уходит в защиту БП, питание на шим пропадает...? дежурка 15Вт лампу держит. |
|
| p5ych0 [ 24 янв 2022, 22:25 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
С платой то работает? Если нагружаете только 12В линию то может выключаться из за перекоса напряжений. |
|
| micle-b [ 24 янв 2022, 22:30 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
igorsh24 писал(а): все напряжения присутствуют в норме, вентилятор 0,3А крутит, Ну это уже определенный прогресс! Я так понимаю, что лампы подключали к 12В ? Попробуйте нагрузить 3,3В и 5В то же чем-то. Возможно супервизору не нравится, что нагрузка резко подключается только по одной линии и срабатывает защита. |
|
| igorsh24 [ 24 янв 2022, 22:49 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
p5ych0 писал(а): С платой то работает? Если нагружаете только 12В линию то может выключаться из за перекоса напряжений. micle-b писал(а): Попробуйте нагрузить 3,3В и 5В то же чем-то платы нету, скорее всего перекос, нагружаю 3 линии 3.3, 5, 12 и в добавок нагружаю 12В 100Вт лампой, все включилось, но напряжение не стабильно мерцают лампы и просадка напряжения до:4,6; 10,5... |
|
| micle-b [ 24 янв 2022, 23:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
igorsh24 писал(а): нагружаю 3 линии 3.3, 5, 12 И уходит в защиту ? Смотрите тогда даташит на супервизор GR8329N https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/20040 ... 436816.pdf ноги FPO и PGO |
|
| Mr.Barbara [ 24 янв 2022, 23:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Вы хоть не через лампу вместо предохранителя БП включаете? micle-b А причем тут супервизор? |
|
| igorsh24 [ 24 янв 2022, 23:33 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Mr.Barbara писал(а): Вы хоть не через лампу вместо предохранителя БП включаете? нет, уже на прямки, micle-b писал(а): И уходит в защиту ? подправил пост, поспешил написать надо все транзисторы в порядок привести, родные ставить или аналоги, потом замеры делать |
|
| micle-b [ 25 янв 2022, 00:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Mr.Barbara писал(а): micle-b А причем тут супервизор? Я предполагаю, что супервизор по линии FPO блокирует работу ШИМ. Скорее всего какие-то напряжения выходят за границы допусков. Ну я бы с этого начал. Можно подключить светодиод для наглядности и нагрузить блок питания. А Вы как считаете? |
|
| Mr.Barbara [ 25 янв 2022, 21:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Супервизор не будет перезапускаться. |
|
| igorsh24 [ 31 янв 2022, 00:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не запускается БП - дежурка 3,5В |
Продолжу, Заменив все неисправные детали, БП стал стартовать и все напряжения на холостом ходу присутствуют, при нагрузке всех линий выключается, нагрузив только +12В линию, БП работает, но напряжение не стабильно, чем больше нагрузка тем больше нестабильность (лампа мерцает 0,5сек) напряжение от 8 до 12 гуляет, нагрузив 3,3 и (или) 5В сразу выключается. При измерении напряжения на 9й ноге на 6805 слышно потрескивание, изменяется мерцание (ближе к стабильному), на 2й ноге стабильные 11В. на PG (на Супервайзер-GR8329N) болтается даже замерить не могу. Что еще посмотреть? |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|