Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

QDION QD550 завышено напряжение по 12в
https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=130867
Страница 4 из 4

gromTs [ 16 дек 2022, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Во всех БП такой контсрукции 5в дежурки зашунтированы резистором 47Ом вот его и поставьте, а потом измеряйте поведение питания ШИМ.

Metall4 [ 16 дек 2022, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

borvins писал(а):
Попробовать увеличить емкость конденсатора который шунтирует 4 лапу дежурки

стоит 4.7нф пробовал ставить 47нф без разницы нет
вот схема https://ibb.co/ctxz8kh больше похоже на мои блок и тут тоже vipe22a тут на 4 ноге уже 22 мкф !
завтра попробую 22 мкф ,но ведь до поломки же наверно работало и с 4.7нф !
borvins писал(а):
Для статистики, ткнуть лабораторником 15V в 4 лапу дежурки, посмотреть сколько она кушает, добавить резистор 500 опять посмотреть сколько потребление.
Можно попробовать поставить переменник последовательно с 500 резистором и понять сколько дополнительного тока вывозит 15 линия.


завтра попробую
странно как то почему 5в держит нагрузку а 15в нет ,как будто обмотка 15в намотано наоброт !
может тут заводской брак ,на блоке не было не пылиньки внутри как новенький был !
я его купил за бесценок на восстановление .

borvins [ 17 дек 2022, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Цитата:
стоит 4.7нф пробовал ставить 47нф без разницы нет

На 4 лапе дежурки стоит C11 электролит (по фотографии), откуда там нанафарады :ps_ih:
Цитата:
странно как то почему 5в держит нагрузку а 15в нет ,как будто обмотка 15в намотано наоброт !

Можно сравнить осциллограммы на 5Vsb и линии 15V, станет понятно перепутаны обмотки или нет.

gromTs [ 17 дек 2022, 01:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Metall4 писал(а):
как будто обмотка 15в намотано наоброт !
Намотанное наоборот тоже будет работать только напряжение будет зашкаливать за 40в
---------- Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд: ----------
Metall4 писал(а):
больше похоже на мои блок и тут тоже
Схема какая то корявая, номиналы такие что ничего при них не заработает особенно в дежурке. Прямое питание через оптопару с током коллектора 50ма когда микра может кушать 70ма это вообще эпик.

Metall4 [ 17 дек 2022, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

borvins писал(а):
На 4 лапе дежурки стоит C11 электролит (по фотографии), откуда там нанафарады

ошибся 3 ногу имел в виду ))
gromTs писал(а):
Схема какая то корявая, номиналы такие что ничего при них не заработает особенно в дежурке. Прямое питание через оптопару с током коллектора 50ма когда микра может кушать 70ма это вообще эпик.

вроде схема оф .выпускающего бп ))

borvins [ 17 дек 2022, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Может обмотка трансформатора плохо припаяна к отводу? Снять трансформатор да под лупой посмотреть.

gromTs [ 17 дек 2022, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Metall4 писал(а):
вроде схема оф .выпускающего бп
R35 в 10 Ом в цепи клампера очень быстро приведут к бабаху диода или самих резисторов.

Metall4 [ 17 дек 2022, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

gromTs писал(а):
R35 в 10 Ом в цепи клампера очень быстро приведут к бабаху диода или самих резисторов.

ну да )) скорее всего ошибка в схеме там наверно 100к должен быть )
а по теме может сделаю питание шимки от 310в + гасящий резистор \ стабилитрон !
как думаете нормально работать будет ?

gromTs [ 17 дек 2022, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Для этой ШИМ непойдет такое питание слишком большой нагрев гасящих резисторов.

Metall4 [ 17 дек 2022, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Metall4 писал(а):
Для статистики, ткнуть лабораторником 15V в 4 лапу дежурки, посмотреть сколько она кушает, добавить резистор 500 опять посмотреть сколько потребление.

15в на 4 лапе потребление 6.08ma +470 ом 38ма
gromTs писал(а):
Во всех БП такой контсрукции 5в дежурки зашунтированы резистором 47Ом вот его и поставьте, а потом измеряйте поведение питания ШИМ.

на 5 vsb стоят 2 смд по 220 ом

Metall4 [ 19 дек 2022, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Ради интереса подал от отдельного источника напряжения на ши и вкл блок-psone на минус .
по 12в линий 12.60 по 5в 5.1в а по 3.3в 2в !
по поему проблемы на 3.3в не должно влиять на 15в линию дежурки !

gromTs [ 19 дек 2022, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Нет не должны но иногда в старых БП делали подпитку ШИМ от 12в.

borvins [ 20 дек 2022, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в  [РЕШЕНО]

Попробовать диод, конденсатор и и нагрузочный резистор 500 подвесить прямо на ножки трансформатора. Может за счет отдельного контура сама дежурка перестанет глохнуть.

Metall4 [ 23 дек 2022, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

borvins писал(а):
Попробовать диод, конденсатор и и нагрузочный резистор 500 подвесить прямо на ножки трансформатора. Может за счет отдельного контура сама дежурка перестанет глохнуть.

Таким способом нагрузку в 470ом держит !
падает всего до 14.60в ))
наверно при нагрузке что то мешает на 4 ноге микросхемы дежурке .
Проблему с питанием шима вроде решил .
Теперь проблема с 3.3в - просажен до 2в,ничего сгоревшего в обвязке не нашел !
Только дроссель который идет с 5в обмотки имеет индуктивность в 1500 мкгн - это норма ?
Проверил на другом рабочем блоке там около 200 мкгн !
Поменял дроссель на другой с около 100мкгн и 3.3в поднялась до 3.1 в ,поменял на 68мкгн стало 3.38в
может ли этот дроссель испортится и поднять свою индуктивность ?

gromTs [ 23 дек 2022, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Может от перегрева и испортится, это не редкость.

borvins [ 24 дек 2022, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Цитата:
Теперь проблема с 3.3в - просажен до 2в,ничего сгоревшего в обвязке не нашел !
Только дроссель который идет с 5в обмотки имеет индуктивность в 1500 мкгн - это норма ?


Обычно линия 3.3V в БП с ДГС оформлена в виде магнитного стабилизатора. В этом случае дроссель который стоит между трансформатором (причем с этой же точки запитывается линия 5V) и диодными сборками выполнен на хитром сердечнике (по схеме видно отличительное обозначение), который играет ключевую роль в стабилизации. Для того чтобы понять каким образом ремонтировать данный узел, рекомендую почитать http://www.rom.by/book/Magnitnyj_stabilizator , иначе замены дросселей приведут к непредсказуемому результату. Вообще не помню чтобы в этом узле хоть раз менялись дросселя, тлка и обвязка было.

Metall4 [ 24 дек 2022, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

borvins писал(а):
иначе замены дросселей приведут к непредсказуемому результату. Вообще не помню чтобы в этом узле хоть раз менялись дросселя, тлка и обвязка было.


инфа по ссылке для меня сложновато понять , дроссель ставлю того же типа что и стоит - беру со старых блоков с такого же узла .
у меня в практике почти всегда если проблема в 3.3 в то завышен индуктивность дросселя ,тлку и 2 pnp транзистора меня результата не дали резисторы и диоды целые .

borvins [ 25 дек 2022, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Цитата:
инфа по ссылке для меня сложновато понять

Потратить 20 минут на изучение статьи окупится пониманием того как искать неисправность в данном узле, думается стоит того чтобы немного поднапрячься в освоении теории.

kamysy2 [ 25 дек 2022, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Цитата:
Вообще не помню чтобы в этом узле хоть раз менялись дросселя, тлка и обвязка было.

У меня был подобный случай. Обмотка в норме, а материал сердечника спёкся. После замены на аналогичный дроссель 3, 3 вольта восстановилось.

Metall4 [ 25 дек 2022, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

borvins писал(а):
Потратить 20 минут на изучение статьи окупится пониманием того как искать неисправность в данном узле, думается стоит того чтобы немного поднапрячься в освоении теории.

мне просто не хватает технического образование что бы понять там все ,а так я бы не против .
блок запустил на тестовом материнке - работает ,но еще не нагружал- надо сделать новую электронную нагрузку )
Спасибо за помощь !
kamysy2 писал(а):
Обмотка в норме, а материал сердечника спёкся

на моем сердечник закрыт каким то пластиком ,но ни разу на рабочем бп не видел такой дроссель с индуктивностью под 1 милигенри.

kamysy2 [ 25 дек 2022, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Цитата:
на моем сердечник закрыт каким то пластиком ,но ни разу на рабочем бп не видел такой дроссель с индуктивностью под 1 милигенри.

Да там под пластмассой сердечник. Под действием проходящего постоянного тока его проницаемость меняется, а следовательно и индуктивность. Что и используется для поддержания схемой напряжения 3,3 вольта.
Кстати на другом форуме я давал вам ссылку.
Сейчас отобрал несколько подобных дросселей. Замерил индуктивность получается в районе 0,36мН. Два вообще не показывают индуктивность, а показывают сопротивление более 10 ом. Вообще странное их поведение и зависит даже от выводов ESR метра к которым подсоеденена индуктивность. Как я понял их индуктивность зависит от способа её замера.
Кстати другие индуктивности , намотанные на феррите такими свойствами не обладают, там показания индуктивности однозначны.

Metall4 [ 26 дек 2022, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

kamysy2 писал(а):
Кстати другие индуктивности , намотанные на феррите такими свойствами не обладают, там показания индуктивности однозначны.

тут не феррит а вроде Мо-пермаллой (ММР Molypermalloy) !
хотя может и бывает и на феррите ,может еще и на сендасте и распыленка !

kamysy2 [ 26 дек 2022, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: QDION QD550 завышено напряжение по 12в

Цитата:
тут не феррит а вроде Мо-пермаллой (ММР Molypermalloy) !

Да, при том очень тонкий по толщине, что и указано в ссылке , описывающие подобные дроссели.
На феррите я взял простой дроссель из другово места чтобы определить как он звонится прибором при подключении к другим его выводам.

Страница 4 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/